Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 08.11.2019. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/206987246.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Чтв 07 Ноя 2019 19:57:57
Анончики, давайте поговорим о роли воспитания
Анончики, давайте поговорим о роли воспитания
Анончики, давайте поговорим о роли воспитания в жизни ребенка. Насколько вообще важно для мальчика, а затем юноши, участие отца в жизни? Как это вообще должно происходить, чтобы парень вырос самостоятельным, умел общаться с женщинами, зарабатывать хорошие деньги, не иметь комплексов, фобий, иметь уверенность в себе и возможность найти себя? Или это все рандом и воспитание вообще не играет особой роли? Делитесь своими историями, как вас воспитывали родители, какие отношения были в семье и каким вы выросли в результате!



Чтв 07 Ноя 2019 20:00:18



Чтв 07 Ноя 2019 20:03:54
перекатился из соседнего треда

Чтв 07 Ноя 2019 20:07:17
>>206987246 (OP)
Важно наличие не просто отца, а понимающего отца, блять. А типичный мужлан в стиле "не помыл посуду - получишь пизды", "мой песдюк", "не смог дать сдачи - сыкло", "мне стыдно за тебя", "опять курил? Стой в углу", "а ну-ка извинись перед матерью". И т.д. Такой потец нинужин.

Чтв 07 Ноя 2019 20:07:52
Файл не сохранен
>>206987246 (OP)



Чтв 07 Ноя 2019 20:09:37
Расскажите лучше как дочь воспитать. Растёт у меня тут 3 лвл уже

Чтв 07 Ноя 2019 20:10:06
Безотчество в треде. Тоже не понимаю зачем вообще нужно это воспитание и какова роль бати в воспитании.

Чтв 07 Ноя 2019 20:11:56
>>206987971
Нахуй завёл, если не знаешь? Это как заведут черепаху, а потом она на полу подыхает годами, потому что всем похуй на правильное содержание.

Чтв 07 Ноя 2019 20:11:59
>>206987246 (OP)
Вырос без отца. Инфантил в 26. Вот и все.

Чтв 07 Ноя 2019 20:13:03
>>206987971
Растить дочь это пик куколдства. По сути, ты кормишь, одеваешь и растишь ребенка как минимум 18 лет чтобы потом её ебали другие мужики? Все твои старания, усилия, все время, которое ты потратил рассказывая ей сказки на ночь, отправляя её на секции по спорту, учя её, играя с ней - все ради того чтобы она приносила больше удовольствия людям которые будут ебать её во все щели?

Если тебе повезет и ты все сделаешь правильно - то у тебя будет очень хорошая дочка и рандомный мужик на ней жениться и будет наслаждаться её киской каждую ночь. И жить с прекрасной личностью и добрым человеком, которая является результатом твоих усилий.

Ты по факту тратишь примерно 20 лет своей жизни только для того чтобы другой мужик получал от неё удовольствие. Просто подумай логически, разве это не пик куколдства?

Чтв 07 Ноя 2019 20:14:05
Ставь плюс если безотцовщина.

Чтв 07 Ноя 2019 20:14:39

Чтв 07 Ноя 2019 20:16:58
>>206988196
Ничто не мешает еще пацана завести

Чтв 07 Ноя 2019 20:17:45

Чтв 07 Ноя 2019 20:18:44
>>206988120
Ты мог и при отце вырасти таким, ибо 80% отцов примерно, похуй на воспитание своих детей.

Чтв 07 Ноя 2019 20:20:29
>>206988439
Ну куколдство ты этим не отменишь. Сына ещё заведёшь - будешь и куколдом, и отцом терпилы, охуенно вообще блять.

Чтв 07 Ноя 2019 20:23:35
>>206988628
Тя послушаешь - вообще лучше не жить.

Чтв 07 Ноя 2019 20:26:29
>>206988800
Ну не так конечно, но с детьми ты погорячился, не вздумай сына заводить, двойная проблема тебя может сильно подкосить, здоровье потеряешь, психику себе и детям порушишь, не надо, братан.

Чтв 07 Ноя 2019 20:27:05
>>206987827
Ну в таком случае, лучше, чтоб батя вообще тогда не лез и жил своей жизнью.

Чтв 07 Ноя 2019 20:30:39
Мой батя мной никогда не занимался, хоть, в целом, и далеко не самый плохой отец. Но в жизни, увы, я не состоялся. И уже не важно дело ли в воспитании или просто я дебич, дело в том, что он позволяет надо мной время от времени издеваться. Очень редко, но все же. Однажды сидел в субботу на кухне в одиночестве, пил пиво, слушал музыку, грустил, так вот отец при сестре и матери сказал, типа, нормальные парни с друзьями на даче баб сейчас ебут, а этот сидит там один, грузится. И в целом, он прав, но вот так унижать меня каждый раз перед людьми, тем более, перед матерью с сестрой.

Чтв 07 Ноя 2019 20:32:09
>>206989036
Ну да, иначе воспитает либо быдло (это ещё хороший отец, лол), которое хоть и быдло, но батю с матушкой уважает ваще, ёпта. Или забитого омежку, ненавидящего и родителей, и весь мир, и себя (вот это хуёвый отец).

Чтв 07 Ноя 2019 20:33:03
>>206987971
Да бабу можно вообще особо не воспиытвать, главное, не дать ей расспоясаться и привить уважение к главе семейства, а для этого нужно не панибратствовать с ней и не повзолять подрывать авторитет своей жене, например, иначе все по пезде пойдет. У самого так в семье с сестрой, которой батя все всегда позволял, баловал, никогда не занимался, как, собственно, и мной, так она с ним как с приятелем ниже по статусу общается, которого можно и нахуй послать.

Чтв 07 Ноя 2019 20:33:28
>>206988196
А что ему делать? Завел- воспитывает. Или предлагаешь бросить? Чтобы потом какой нибудь двачер ныл, что все бабы шлюхи, потому что их воспитывают мамаши?

А вот этот >>206989002 дело говорит, лучше детей вообще не заводить. Если не знаешь че с ними делать.

Чтв 07 Ноя 2019 20:35:47
>>206988628
Куколды, ну у вас же есть свой целый тред, причем, уже сто-какой-то по счету. Ну уйдите вы туда, ну прошу! И так тошно, блядь.

Чтв 07 Ноя 2019 20:36:38
>>206988009
Не хватало этого? Как жизнь складывается?

Чтв 07 Ноя 2019 20:37:07
>>206989245
Твой отец тупое чмо, ты имеешь полное право предъявить ему за всё, потому что ты такой "не такой" потому что батя тебя не воспитывал нормально.
Нормально воспитывать - это не армейским дрочем заниматься, а общаться как с другом с самого детства, и параллельно показывать как можно и нужно делать, а как нельзя. Например если ребёнок не понимает что нельзя трогать горячий утюг, надо дать ему одним пальцем его потрогать при тебе, чтобы он понял что это такое в лайтовой форме.
А как делают пидорахи: увидев что ребёнок обжёгся, бегут на него с визгами "я тебе говорил блять! Я тебе говорил блять! Аааа! Ррряяя!", а потом либо дополнительно наказывают, либо жалеют как умалишённые, и раздувают вокруг этого такую панику, как будто ребёнку руку оторвало нахуй.

Чтв 07 Ноя 2019 20:37:57
>>206989439
Бросать нельзя, это реально уебанство. Заделал - воспитывай. Читай книги по воспитанию, иначе хуита получится.

Чтв 07 Ноя 2019 20:39:22
>>206989674
Ну он не далел денег для меня и помог с жильем. Но даже машину не мог научить водить, в то время как моих одногодок в те древние времена, бати не просто сажали за руль, ну и всему учили. А у моего машина была и есть, но он всегда открешивался, типа, где я тебя водить учить буду, милиция права у меня отберет и все в таком духе.

Чтв 07 Ноя 2019 20:40:58
>>206987246 (OP)
Неудачная жертва аборта итт. Залет очевидно, однополая семья из бабки с матерью, ну и дед-омега на фоне. Пиздец по итогу, практически все как в ОП-посте и описано, своя личная жизнь тоже не сложилась, из-за конской рефлексии проебал единственную очень терпеливую и понимающую тян.

Чтв 07 Ноя 2019 20:41:04
>>206987246 (OP)
У меня были любящие как друг-друга, так и меня родители (они и сейчас есть, но мне уж 26 годиков, дистанцируемся). Семья хоть и позиционирует себя как демократическая, имеет уклон в матриархат, так как основные финансы всё детство добывала мама, плюс она всегда отличалась превосходным мышлением. Папа же у меня довольно мягкий дяденька, эдакий программист в свитере. До лет 15ти принимал не очень активное участие в моём воспитании. В нём была некоторая тяга к приключениям, но умеренная. Тяги к спорту не было. Не могу его назвать безвольным, но он хорошо исполнял роль родителя на подхвате. Должен ему отдать должное, он при этом не пытался как некоторые мужчины начинать перетягивать на себя одеяло под лозунгами "я здесь батя я тут главный", чем многие рушат семьи. В какой-то момент, когда мне было 16, он решил серьёзно заняться спортом (отчасти с моей подачи), и сейчас ебанутый ултрамарафонист, который ебашит по 120 км и стирает пальцы ног в труху. Жаль, нашёл себя в этом слишком поздно, поэтому свою любовь к спорту мне приходится сейчас формировать самостоятельно. В детстве увлекался компами, так что я теперь тоже ими немного увлекаюсь. С точки зрения харизмы умеет либо долго молчать, а потом высказывать короткую мудрую мысль, либо говорит много, но какую-то хуйню, которую никто даже не понимает.

В целом, я вобрал в себя всё худшее от него: я не сильно амбициозный, не сильно спортивный, не очень хорошо говорю, плохо одеваюсь, немного аутист. Наверное, если бы у меня не было мамы, от которой я понабрал хорошего, я был бы совсем унылым человеком. С другой стороны то, что батя за последние 10 лет превратился из пузатого программиста в сухого бегуна-спортсмена, даёт мне надежду, что я таки смогу в какой-то момент сбросить свои ебучие 20 кг лишнего веса и приучить себя к спорту.

Чтв 07 Ноя 2019 20:45:35



Чтв 07 Ноя 2019 20:46:42
Всё просто. Ребенок = пустоголовая повторюшка, которая наполняет свою голову моделями поведения людей, с которыми общается.

Сладовательно, если его окружают мамка, бабушка, тетя срака, %вставитьтекст%, то, скорее всего, он вырастет бесхребетной тряпкой и членодевкой.

Всему, что связано с мужчскими делами, учит отец. С самозащитой и общению с тян, например.

Если отца нет - ВЭРИ БЭД. Есть шанс замены отца соседом / тренером / ерохами во дворе. Но это если повезет.

Всё просто.


Чтв 07 Ноя 2019 20:47:12
А мне еще так повезло, что мной ни один мужчина в семье не занимался: ни отец, сбросив все на маму и бабушку, ни два дяди по отцовской и материнской линии, потому что они вообще похуисты, да и дедушки тоже всегда жили своими жизнями и всем на все и на всех было всегда похуй.

Чтв 07 Ноя 2019 20:50:04
>>206989815
Денег и жильё он тебе обязан.
Вот смотри, завёл ты собаку, а потом сказал "а чё её ещё и кормить надо? И гулять ещё надо с ней? Ну пиздееец ваще". Сам понимаешь, что если ты заводишь человека, то ты должен как минимум предоставить ему жильё, питание и возможность развиваться и учиться. И воспитывать тоже обязан, но пидорахским папашам на это глубоко похуй, потому то они сами ещё дети, даже если им под 70 лет.
Среди совков - повальный инфантилизм, ничуть не меньше чем у двачеров, я гарантирую это. Просто двачер двачует 24/7, а совок горбатится 24/7 на заводе. У двачера на уме "куколд, ТНН, Дотка, фап", у совка на уме "станок, Жигуль в гараже, водка, ТВ".

Чтв 07 Ноя 2019 20:50:12
>>206990301
Вот этого двачую! Я хоть и не совсем омегой вырос, но постоять за себя никогда не умел, решения даются с трудом, мнительный, вечно во всем сомневающийся, трусливый, часто людей отталкиваю, потому что они видят во мне странности всякие, мелонхоличный, неврозы всякие. В жизни все очень дается с трудом, даже простые вещи, которые для полноценных парней на уровне почистить зубы. Ну еще и все в ркуах горит, ничего не умею, даже самые простые вещи.

Чтв 07 Ноя 2019 20:51:13
>>206990546
Вот мой батя любит кошек и не хотел никогда заводить собаку. Думаю, это неспроста.

Чтв 07 Ноя 2019 20:51:39
>>206990225
Мдемс

Чтв 07 Ноя 2019 20:53:35
>>206990631
Лол, не, это не взаимосвязано, хотя как я понял ты клонишь к тому что за кошкой не нужен особый уход, а за собакой нужен. Нет, это не имеет прямой связи. Есть люди, которые готовы в машине копаться хоть каждый день, при этом им в лом тарелку за собой вымыть, и так далее.

Чтв 07 Ноя 2019 20:53:55
У Эминема вообще батя сразу свалил от них и ничего, все получилось у парня.

Чтв 07 Ноя 2019 20:54:56



Чтв 07 Ноя 2019 20:56:01
>>206990812
>за кошкой не нужен особый уход, а за собакой нужен.
Да, я про это. Его любой разговор хоть на какую-то серьезную тему всегда угнетал и он начинал натурально просто выключаться.

Чтв 07 Ноя 2019 20:56:17
>>206990669
Эта ТП слышит звон но не знает где он. Вырастит сына баборабом и чмом.

Чтв 07 Ноя 2019 20:58:15
>>206990830
Ошибка выжившего, на одного Эминема - 100 000 сторчавшихся неудачников. У Эминема и с матерью проблемы были, так что по этой логике - посылай родителей нахуй, будь наркоманом, станешь охуенно популярным и успешным. Но это не так.

Чтв 07 Ноя 2019 20:58:37
>>206991017
К сожалению да
Ну блин, страна победившего феминизма как-никак. Ничего удивительного.

Чтв 07 Ноя 2019 20:59:35
>>206987246 (OP)
35 лвл, две владелец 2 корзинок (14 и 5 лет).
Воспитание особо не нужно, дети смотрят на меня и мотают на ус. Я к тому, что сколько бы я не говорил, что материться плохо, если они слышат мат от меня, они так же будут материться, это как пример.
Я просто люблю своих детей, разговариваю, интересуюсь их жизнью и мнением и тд.
Примерно так я отношусь к вопросу воспитания, если упрощать

Чтв 07 Ноя 2019 20:59:39
>>206990992
Ну пробей ему лося за это, что он завёл сына и забил на его воспитание. По совести ты можешь его вообще обоссать за его безразличие.

Чтв 07 Ноя 2019 21:02:18
>>206990225
У ее сына все равно есть шанс вырасти полноценным чуваком, потому что я охуел от его рассписания! Меня мать просто замариновала дома до 1 класса. Она не водила меня в секции, не занималась здоровьем, единственное, что она хотела, так это чтоб я научился читать в 5 лет. Поэтому она заставляла меня учить букварь, била и орала на меня, называя дрянью паршивой и сукой, когда у меня не получалось. Но била она меня, в принципе, за любую хуйню. Например, уронил и наступил, будучи опять же лет 5, на ее очки. Был тут же избит. Причем, она не просто лупила меня ремнем, а любила загнать куда-нибудь, например, под стол, и делать ложные замахи, ну это когда ты не знаешь в какой именно момент тебя ударят.


Чтв 07 Ноя 2019 21:02:42
>>206991265
Толстовато))

Чтв 07 Ноя 2019 21:03:24
>>206991257
>владелец 2 корзинок
Грибник или ягодник?

Чтв 07 Ноя 2019 21:04:34
>>206988196
Ну ты и долбоёб, лол.
Надо же было такую хуету высрать.
Иди Гарика Куколда Харламова трави, а не советы давай

Чтв 07 Ноя 2019 21:06:13
>>206989002
Ну я уже завел, пацану 4 года, так что никуда не деться

Чтв 07 Ноя 2019 21:06:37
>>206991193
С другой стороны не будем так бугуртить с этого: если не вырастить его баборабом, он может стать слишком дерзким альфачом, тем более сын известных родителей, мажор. Да и просто бывает неприятно столкнуться с излишне самоуверенным быдланом ИРЛ. Чтобы вырастить пиздатого человека нужен особый подход.

Чтв 07 Ноя 2019 21:08:49
>>206991460
Относительно текста с пика: это полный пиздец. Если поца всё время занимать кружками и учёбой, он нахуй вырастает нелюдимым дауном (а если занимать кружками девочку - она вырастает либо шлюхой, либо нелюдимым дауном). На мне родители в этом отношении обожглись, а вот на братюне, который на 14 лет младше, усвоили урок, и он куда более социализирован, так как половину времени шляется по улицам со своей бандой боевых шестиклассников. Детям блять нужно быть детьми, причем желательно не в ублюдошных коллективах, а в обычных дворовых.

Чтв 07 Ноя 2019 21:10:30
>>206989591
Двачую

Чтв 07 Ноя 2019 21:10:54
>>206991494
Ну ты же понял что это как бы такой юмор, но доля истины есть: батя очень виноват и предъявить ему сын имеет право, особенно если распишет ему всё по пунктам, где папаша неправ.
Иначе пидораха включит старую излюбленную шарманку "да я тебя вырастил. Да я всю жизнь на тебя потратил. Как ты смеешь против родителей что-то говорить? Да ты сам во всём виноват!". Они как попугаи повторяют подобные мантры, и если у тебя нет чёткого понимания, что предъявить, то у тебя руки опустятся и ты поверишь своему отцу, скажешь "а он прав". Но он нихуя не прав.

Чтв 07 Ноя 2019 21:11:19
>>206991942
Когда он снаркоманится или сопьется с твоими ауешниками будешь горько плакать

Чтв 07 Ноя 2019 21:12:21
>>206987246 (OP)
Да хуйня. Самую большую роль в воспитании играет окружение. Я рос в 90е на улице с ебаной гопотой которая сейчас либо сидит, либо умерла. Но учился в годной школе с детьми депутатов. В итоге был и являюсь лютым люмпеном, но с тягой к знаниям. И то и другое пригодилось: переехал в дс, скачу кабанчиком за 300кк в пикосекунду, знаю где надо нахамить, а где поддержать интеллектуальную беседу.

Чтв 07 Ноя 2019 21:12:30
>>206991942
Лучше чтоб было, как у меня?

Чтв 07 Ноя 2019 21:15:49
>>206991942
>Детям блять нужно быть детьми, причем желательно не в ублюдошных коллективах, а в обычных дворовых.
Выбери одно. Как правило дворовый коллектив - и есть ублюдочный. Как только там появляются пара ублюдков, они заражают весь коллектив. Начали два поцыка курить - всё, из 10 поцыков закурят 7-8, а кто не курит, того будут чморить (если отец не привил ему стержень так называемый). Курево - это ещё цветочки, довольно безобидное баловство, а ведь потом начнутся дальше прожимания на слабо (а слабо тебе сделать .....), драки (а т.к. дети тупые, могут ненароком и покалечить друг друга), бухло и прочая залупа.

Чтв 07 Ноя 2019 21:16:31
>>206991788
Дерзкие альфачи суть те же чмошники, только на длинной дистанции.

Чтв 07 Ноя 2019 21:18:13
>>206989935
Нормальный у тебя батя. Не гони на него.
Мой меня всё детство пиздил и унижал при посторонних, рассказывая о моих недостатках. Сломал мою психику и моё отношение к окружающему миру ещё в глубоком детстве, из-за чего у меня пропало всякое желание нормально развиваться. Травля в школе добавила масла в огонь. В результате я замкнулся настолько, что самым желанным для меня всегда было одно: лишь бы оставили меня все в покое.

Безработный инцел

Чтв 07 Ноя 2019 21:18:14
А внешка и рост играют роль для парня? Как она влияет на жизнь?

Чтв 07 Ноя 2019 21:20:52
>>206992138
В центре Москвы нет АУЕшников. У него приличные друзяшки, я их всех лично знаю, так как стараюсь проводить в их компании время. И хорошим родителям тоже следует следить за тем, с кем общаются их дети. Насчёт того, что многие дети в какой-то момент угарают по бухычу-вечеринкам - это нормально. Все должны пройти через этот этап, отчасти это естественный отбор.

Чтв 07 Ноя 2019 21:21:22
>>206992513
Ну да, как правило маскируют свои комплексы борзотой.

Чтв 07 Ноя 2019 21:21:24
>>206989815
>Ну он не далел денег для меня и помог с жильем

Считай, что тебе десяток лет жизни облегчил и сохранил. Ты просто не представляешь какой это заёб ощущать что у тебя за спиной ничего нет. Я 5 лет жизни угробил, чтобы просто свой угол заиметь. И сейчас уже за 3-й десяток просто от такой жизни перегорел. Просто уже ничего не интересует как в молодости. Просто тупо комп после работы и ремонт этой же самой квартиры, чтобы совсем уж у компа не грузится.

Меня тоже батя не учил как и брата водить машину. От этого мы разбились на машине и я сильно покалечился, пришлось забить на детскую мечту авиация.

Это ещё полбеды. Я стал глуховат и скатился в социофобию от долгого восстановления на дому.
От этого долго не мог вкатиться в работу и уехал в другой город от родителей, так как ничем они не могли помочь и понять. Просто был вынужден.

Батя ещё потом упрекал, меня что я ему не дал взаймы денег, заработанных на подработке, для переезда в другой город. С переездом не помог. Даже машину не дал и не увез. Пришлось ехать на автобусе с сумками, шарахаться в поиске аренды недвижки и работы.

А ещё он схватил инсульт от бухалова и все накопления ушли на его лечение и потом он постоянно страшил нас, что вот он умрёт и горя мы хапанем. А потом спустя годы увидев что мы справляемся без него, заткнулся и перестал хотя бы просто мозги ебать. Да и ещё до пенсии ему надо как-то жить и на что-то. Вот и перестал выёбываться.

Вот вроде и есть отец и вроде его нет. Воспитания от него не было. Да и ништяков особо тоже. Дом построил с помощью алкашей. По сути так и до ума не довел. Я сейчас всё переделываю после этих горестроителей Да и строил на деньги матери. Она в банке работала. Он водителем и машины ремонтировал.

Чтв 07 Ноя 2019 21:21:50
>>206992100
Я извиняюсь, а нахуя им предъявлять? Чтобы что?

Чтв 07 Ноя 2019 21:22:58
>>206987246 (OP)
Нахуй не нужен. А чтобы баб не бояться достаточно сестры, быстро научишься.

Чтв 07 Ноя 2019 21:26:10
>>206992880
>Насчёт того, что многие дети в какой-то момент угарают по бухычу-вечеринкам - это нормально.
То, что бОльшая часть детей воспитывается через жопу - это тоже нормально. Нормально - это средний показатель, норма. Но норма =/= хорошо. Часть хороших людей тупо попадает по неопытности в лапы веществ и деградирует.
Есть масса случаев когда были пиздатые поцыки, хорошо учились. подавали надежды, потом связались с бухлом и тупо ушли на дно. Со стороны конечно хорошо говорить "естественный отбор не прошёл, хыы", но когда в такой роли оказываешься либо ты сам, либо твои близкие, и они тонут в дерьме, не понимая как вылезти, это очень хуёво.

Чтв 07 Ноя 2019 21:26:51
>>206989410
Ну и вырастет тупая пизда. Поднимется опять вой до небес, что все бабы неадекватные дуры.

Чтв 07 Ноя 2019 21:29:53
>>206993265
Ваще похуй. У меня брат спился, я этому чму и руки не подам.
Чмо и есть чмо, ему помогать не стоит.

Чтв 07 Ноя 2019 21:30:10
>>206992954
За то, что отец его периодически косвенно унижает при других словами "а вот нормальные пацаны щас баб ебут" и т.д.
Само собой если отец сам скажет "извини, сына, я был мудаком и плохим отцом", то все предъявы отпадают, потому что не имеет смысла злиться на то, что отец не смог сделать в прошлом.
Т.е. отец предъявляет тебе (ты лох), ты предъявляешь ему в ответ (ты сам не смог меня нормально воспитать).
Это чтобы отца на место поставить, а то вангую, он-то считает себя правым в этой ситуации.

Чтв 07 Ноя 2019 21:31:53
>>206992916
А у меня только жилье и есть, а больше и ничего. И то, я могу только в нем жить, по сути, мне оно не принадлежит, продать и уехать, я не могу. А кроме этого у меня и нет нихуя больше. Только проебанное здоровье. Одиночество и уже полное отсутствие перспектив в мои 32 года.

Чтв 07 Ноя 2019 21:32:16
>>206993534
Почему он чмо? Может он тебя в детстве пиздил и ты злобу затаил?
Чморить человека за то что он спился - глупо. Он уже сам себе не хозяин.

Чтв 07 Ноя 2019 21:32:53
>>206993265
Как тогда учить социализации?
Как он без неё проживёт?

Даже если допустить, что связи ему будут не нужны, так как он будет умницей и найдёт хорошую работу благодаря образованию, как ему тяночку искать?

Чтв 07 Ноя 2019 21:34:56
>>206993550
>Само собой если отец сам скажет "извини, сына, я был мудаком и плохим отцом"
Нет, он никогда ни в чем не признается и никогда не извинялся. Его любимая фраза, это с издевательской улыбочкой сказать, типа, "нет, ты взрослый и если тебя что-то, якобы, не устраивает, ты можешь сам все исправить, а мы с матерью не виноваты, что ты таким выросли. Вон, у сестры то все нормально, значит, в тебе что-то не так."

Чтв 07 Ноя 2019 21:35:52
>>206993713
Охуенно учить социализации через буххло, ваще топчик.
Если человек не может без бухла в социализацию - у него проблемы. На работе бухать-то нельзя, соответственно и социализации на работе тогда не будет.

Чтв 07 Ноя 2019 21:36:40
>>206993652
>я могу только в нем жить, по сути, мне оно не принадлежит, продать и уехать, я не могу. А кроме этого у меня и нет нихуя больше
Такая же хуйня. Две квартиры, гараж, участок с домом.


Чтв 07 Ноя 2019 21:36:55
>>206993678
Потому что чмо, что просил заступиться за него, будучи СТАРШИМ. Ведь бокс нинужон, с посанами лучше пиваса накатить.
Я чот не спился, будучи более отмороженным. И не я клянчу денег у родителей в 30 лет.

Чтв 07 Ноя 2019 21:40:45
>>206993978
И чем ты недоволен?

Чтв 07 Ноя 2019 21:41:04
>>206993859
>Вон, у сестры то все нормально, значит, в тебе что-то не так.
Если сестра старшая, то неудивительно. Потому что, как правило, в первых детей вкладывают больше. А на младших хуй забивают, особенно на пацанов.

Чтв 07 Ноя 2019 21:41:28
>>206993859
Короче обоссы его, он реальное чмо, представь, что он держал тебя в незнании что ты должен уметь читать и писать. Потом в 18 лет он выпускает тебя из дома на улицу, и ты охуеваешь от этого мира, везде от тебя требуют уметь писать и читать, но ты даже не знаешь что это и как это. А отец смеется и говорит "ты уже взрослый, давай сам учись".
Т.е. всё то, что ты должен начинать пробовать с детства, он тебе не предоставил, и теперь перекладывает с себя ответственность за твоё недовоспитание, на тебя.
Чтобы ещё было понятнее: если птицу с детства не научить летать, а потом взрослую выпустить в природу, то улететь она не сможет. Её ждёт адский стресс и смерть.
То же самое в лайт-версии ждёт людей, которых неправильно воспитали.

Чтв 07 Ноя 2019 21:42:25
>>206993996
Отец его должен был воспитывать, отец сделал из него чмо.

Чтв 07 Ноя 2019 21:42:29
>>206994292
Ващет наоборот, обычно в младших, а старший сиделка при младшем.

Чтв 07 Ноя 2019 21:43:15
>>206994266
Тем, что живём с мамкой в мухосранске со всем этим. И это всё с каждым годом падает в цене на волне постепенного падения доходов населения пахомии. Хотел бы в ДС перекатиться, продав всё тут херам собачьим.

Чтв 07 Ноя 2019 21:43:42
>>206994382
Ну да, ещё гены не те. Из меня чот не сделал.

Чтв 07 Ноя 2019 21:44:13
>>206994292
Это не так, сколько знаю семей у которых 2 сына, как правило старший всегда более закомплексованный, а младший более чёткий и успешный по жизни.

Чтв 07 Ноя 2019 21:44:44
>>206993859
Ну вообще все верно, сестра нормальная, а ты - нет.

Чтв 07 Ноя 2019 21:45:58
>>206994510
А я имел ввиду, когда сестра старшая, а брат младший. Перед глазами несколько примеров семей, где старшая сестра нормально развивается, а её младший братец долбоёб долбоёбом.

Чтв 07 Ноя 2019 21:46:34
>>206994623
Кстати подтверждаю

Чтв 07 Ноя 2019 21:46:55
>>206994623
>в виду

быстрофикс

Чтв 07 Ноя 2019 21:47:13
>>206994470
Это лотерея, человек может сам воспитаться даже без родителей, но в основном это бывает редко. Задача родителей именно проконтролировать, что ребёнок развивается хорошо и идёт правильным путём. Отец забил хуй на твоего брата - он спился по глупости. Тебя мало интересовало бухло - ты ушёл боксом заниматься. А могло бы быть наоборот, и спился бы ты. Так что отец должен был ставить брату мозги на место (и не пиздюлями и угрозами, а нормальными мужскими разговорами).

Чтв 07 Ноя 2019 21:48:10
>>206994623
Сестра подавляет, а потом ещё такой пацан начинает баб бояться.

Чтв 07 Ноя 2019 21:51:00
Реквест гайда для воспитания дочери. Хорошая паста была.

Чтв 07 Ноя 2019 21:51:15
>>206994791
>Сестра подавляет
Причём зачастую с подачи родителей.
НУ ОНА ЖЕ ДЕФАЧКА! ЕЙ МОЖНА. А ТЫ МУЩИНА. ЗАЩИТНИК БУДУЩИЙ. ПОТЕРПИШЬ КАК-НИБУДЬ.

Чтв 07 Ноя 2019 21:51:23
Меня хоть и не воспитывали и вообще всегда наплевать на меня было, но с этим я уже смирился. Не могу смириться лишь с тем, что при отсутствии годного воспитания, родители наградили меня крайне всратоватой внешкой, низким ростом и проблемами со здоровьем, потому что даже за ним не уследили. Вот получив это комбо, можете себе представить, как я живу 30 ебанных лет.

Чтв 07 Ноя 2019 21:52:02
>>206995019
Я и говорю, таких родителей надо обоссать.

Чтв 07 Ноя 2019 21:52:46
>>206987246 (OP)
Скорее всего будет полный пиздец, бюджетные школы, обсосы друзья, глицин после уроков.
Идеальнее всего если ты отдашь его в платную школу, где после того как он пришел со школы и сказал папа я гей, ты пошел в школу и выпнул всех учителей и еще подал на них в суд.

Чтв 07 Ноя 2019 21:52:48
>>206994717
Нет, не мало. Я и пил и пью, но я знаю когда надо остановиться, и на бокс я сам пошел, потому что мог. Это на меня хуй забили и ничего.
Он спился потому что он чмо.

Чтв 07 Ноя 2019 21:52:59
>>206995002
Лет с 12 дочку уже можно использовать по назначению: полы подмести, посуду помыть, за продуктами сходить.

Чтв 07 Ноя 2019 21:53:27
>>206993652
Одногодки с тобой. Тоже один листва, с одиночеством на ты. Я даже не был в городе толком то за 5 лет как переехал. в первый год немного побродил по городу с тянкой, пока не дропнул всё это
Подумываю ещё денег заработать и ухать снова в мухосрань и поселится где-нибудь в деревне. Купить трактор с навесухой и телегой, заниматься хозяйством.
Здоровье то как проебал? И почему нет перспектив? И что ты вообще понимаешь под перспективами?
Так то я тебе скажу, что у большинства народа так себе жизнь и им заебись. Бухнуть в пятницу. Заработать бабло на ненавистной работе, исполнить супружеский долг, в гости к тещё на выходные и прочее. Я не вижу в такой жизни особой радости. Складывается впечатление что люди большинство так живут потому что это нужно, а не потому что так хочется.
Тех людей, которые нашли себя, работают на любимой работе, занимаются любимым делом по жизни, спешат домой на крыльях радости к семье домой - меньшинство.

Чтв 07 Ноя 2019 21:55:14
>>206995154
Там ещё было про эротические фотосессии, но без порнухи, чтобы мужика выбор был побольше.

Чтв 07 Ноя 2019 21:56:09
>>206994623
Бля, кстати да, есть пример такой перед глазами.
И сама как пример: есть старшая сестра пиздатая, а есть я - лохушка и чмошница, но это потому что сестре дали самой развиться, а меня стали гиперопекать. Батя в воспитании не участвовал, мотался либо по командировкам, либо торчал на работе. А мамка воспитала доченьку-боченьку, теперь оба родителя удивляются, почему я боюсь людей и нихуя не умею в социуме находиться. А батя относится ко мне как к бесплатной рабочей силе: уберись там, сделай то-то, найди это. С ляцом лягухи делаю всё.
дада, беспруфная и вообще неблагодарная скотина, знаю, уже пошла нахуй

Чтв 07 Ноя 2019 21:56:56
>>206995154
>дочку по назначению
>мыть полы
Ммм, ты уверен что это по назначению?

Чтв 07 Ноя 2019 21:57:55
>>206995390
Какой лвл? Лиственница?

Чтв 07 Ноя 2019 21:58:39
>>206987246 (OP)
Хочу самовыпилиться, но так, чтобы меня никто не нашел. К тому же, хочу выпилиться без мучений.

На ОП-пике нарисовал схему самосхрона в лесу.

Итак, я принимаю сильнодействующий [ удалено по требованию Роскомнадзора ], который убьет меня в течение 5-ти минут после залезания в могилу. Когда залезу в могилу - дерну за веревку и вход в могилу засыпется, а я сдохну как раз примерно в это время - главное грамотно все рассчитать.


Чтв 07 Ноя 2019 21:59:29
>>206995390
Уже шишечка дымит на тебя, когда встретимся?

Чтв 07 Ноя 2019 22:00:16
Если бы мой батя был жив, то я с ним на пару чертей под белочкой гонял бы.

Чтв 07 Ноя 2019 22:02:18
[email: sage]

Вы все - нищие пидорахи. Как не воспитывайте своих выблядков, они всё равно станут очередной порцией рабов на тарелке господ.

Чтв 07 Ноя 2019 22:02:39
>>206995390
Аноны налетели на неполноценну

Чтв 07 Ноя 2019 22:03:08
>>206995507
>>206995617
Суки ебаные пидарасы

Чтв 07 Ноя 2019 22:04:36
>>206995390
У меня на оборот. Старший брат вырос размазней от сюсипуси. Мне приходилось брать инициативу в домашних делах, гвозди забивать, мастерить, крутиться, ухаживать за скотиной. Я переехал в другой город зарабатывать себе на жизнь и макке безработной, пока старший братец - опора семьи, прокрастинировал и то дела озвучивал мысли о суициде. И все это на фоне нормального роста и голоса, на фоне меня карлана с голосом подростка и кучей других комплексов.

Чтв 07 Ноя 2019 22:09:00
Господа, сейчас мы видим отличный пример вполне привычного на этой борде явления. Всего несколько человек при правильных действиях могут скатить годный тред в говно:
1) Тупая пизда
2) Люди, отвечающие ей

Чтв 07 Ноя 2019 22:11:19
>>206991639
ты с пастой говоришь, петух

Чтв 07 Ноя 2019 22:14:01
>>206987246 (OP)
Анон, помоги советом. Сам я уже не знаю как быть.
Стори моя такова: не так давно жена ушла к другому, ребенка (пацан 4лвл) увезла с собой.
Насчет её уже особо не качает, сблядовала ну и хер с ней, а вот из-за пацана я уже на стену лезу от всех мыслей.
Находятся они от меня в 200 км, тачка есть, езжу каждый выходной. Со встречами проблем пока не строит она.

Может кто то посоветует как быть в таком случае? Как не просрать воспитание, взаимоотношение с ним, его привязанность, особенно учитывая что мамаша теперь с левым хером бывает там.

Столько было планов на будущее, а теперь все пошло по пизде...


Чтв 07 Ноя 2019 22:16:46
>>206987246 (OP)
Воспитание лишь закладывает фундамент, дальнейшее развитие пацана определяет общество, в которое он попадет. Нет никакой гарантии, что при идеальных родителях парень не станет омежкой или еще хуже - тупым ерохой.

Чтв 07 Ноя 2019 22:17:03
>>206987246 (OP)
Возникает ощущение, что люди заводят личинок ради того, чтобы воплотить в них свои нереализованные мечты. Заставляют ходить на секции, кружки, которые нравятся им. Либо просто заводят, как псину, а потом не знают, что с ними делать.

Чтв 07 Ноя 2019 22:17:53
>>206996468
Петух тут только ты, тебя не мамка родила, а пидор на лесосеке, на пенёк высрал, лол.

Чтв 07 Ноя 2019 22:21:21
>>206996839
Уж лучше ерохой

Чтв 07 Ноя 2019 22:23:17
>>206997135
Нуу, не скажи. Ерохи чаще дохнут от передоза, спида и прочей социоблядской хуйни. К тому же, они редко создают нормальные семьи(не пиздят жену/детей, не бухают)

Чтв 07 Ноя 2019 22:26:09
>>206997276
Ну ты какого-то овермаргинала описал

Чтв 07 Ноя 2019 22:27:50
>>206996901
Ооооо питурда порвало)

Чтв 07 Ноя 2019 22:28:29
>>206996652
>Столько было планов на будущее, а теперь все пошло по пизде...

Вот поэтому я страшусь всех этих отношений. Вероятность измены велика. Потом ещё будешь полжизни алименты платить за её же блядство.

Чтв 07 Ноя 2019 22:28:38
>>206997468
Это я говорю из собственного опыта. Я недавно узнал, что все ерохи нашего класса либо сидят, либо спились, а один вообще умер.

Чтв 07 Ноя 2019 22:29:06

Чтв 07 Ноя 2019 22:29:16
>>206988196
Хорошая паста, читал на издаче

Чтв 07 Ноя 2019 22:31:44
>>206994623
> А на младших хуй забивают, особенно на пацанов.
Да-да, поэтому моего младшего брата отравили учится в Питер, на все деньги, а я ебаная училка, окончившая мурманскую шарагу, за несколько тысяч км от Москвы.

Чтв 07 Ноя 2019 22:31:48
>>206997629
И без жилья остаться ещё при этом, если пиздюк прописан в хате.

Чтв 07 Ноя 2019 22:32:03
>>206997581
Больше скобок

Чтв 07 Ноя 2019 22:33:01
>>206997642
Ерохи вполне себе могут скакать кабанчиком и быть успешными. Не забываем об успешных родителях, которые помогут пристроить.

Чтв 07 Ноя 2019 22:33:12
>>206997882
)))00))))00)00

Чтв 07 Ноя 2019 22:33:30
Тред не читал.
Рос в семье с матерью-одиночкой, отец бросил как только мать залетела. Когда исполнилось 8,мать родила сестру от другого мужика, тот тоже свалил. Гиперопеки не было, но контроль со стороны мамки-бабки присутсвовал. По теме отца особо не горевал, тема редко поднималась в семье, последнее время часто задумывался. Многие знакомые больше жалуются на своих отцов, мало у кого осталрсь больше положительных воспоминаний от контакта с ними. Особо проблемным не был, с мамкой на темы девочек, цели в жизни, как себя поставить в обществе и т.д. говорили редко, про девочек наверное вообще не говорили, учился всему сам, взгляды на жизнь развивал тоже сам, во многом сейчас различия со взглядами матери. Не думаю что что-то шибко поменялось с присутвием отца в семье/отчима, всю жизнь всему учился сам, на своих ошибках. Сейчас неплохо устроился, доучиваюсь в КФУ на бюджете, снимаю квартиру, относительно пассивный, небольшой доход. Все в руках ребёнка, нужна лишь минимальная база.


Чтв 07 Ноя 2019 22:34:44
>>206997858
Ну я и не говорил, что у всех так. Твой случай как раз прямо противоположный. Не повезло, хули. Сочувствую.
> я ебаная училка
Какой предмет ведешь?

Чтв 07 Ноя 2019 22:35:37
>>206994443
Но тебе ничего продать не позволяют?

Чтв 07 Ноя 2019 22:36:02
>>206994292
Нет, она младшая как раз таки. Но к ней у родителей другое отношение.

Чтв 07 Ноя 2019 22:36:44
>>206997976
Ильназ, синме? Хэтерлисенме мине? Мин синен сыйныфташын. Мин сине жулэрле сузлэреннэн таныдым. Э хэтерлисенме, ничек без оченче сыйныфта ботен сыйныф белэн чэшкэнэ сидек сабантуйда? Син эчтен, яладын хэм тагын сорадын. Сине аннары этиен алырга килгэн иде, ул эле, теге Бауман урамында эт секкэн хэм кибеттэ очпочмак урлаган очен условка алган себеруче. Ул класска кергэч, ботенесе колэ башлады, э син астына тычып куеп, ботен себеручелэрне гомер буе яратмыячакмын диден. Лэкин, 9 класста себеручелэрне кыйнарга баргач, алар синен кутенне сектелэр. 8 жеп белэн кутенне тектелэр аннары. Хэллэр ничек, Ильназик?

Чтв 07 Ноя 2019 22:37:38
>>206996652
бамп

Чтв 07 Ноя 2019 22:37:47
>>206998105
Всё на мамке.

Чтв 07 Ноя 2019 22:38:42
>>206997976
А че ты не нашёл отца чтобы отпиздить или харкнуть в ебло? Типо, БАТЯ СУКА ПОЛУЧАЙ?

Чтв 07 Ноя 2019 22:39:53
>>206998051
Младшие классы, а по образованию психолог.

Чтв 07 Ноя 2019 22:42:31
Роль воспитание и среды, в которую попадает ребенок - ключевая и определяющая.

Чтв 07 Ноя 2019 22:42:34
>>206998305
Он ушёл, а потом быстротечно скончался от инсульта, или на машине разбился, я так до конца и не понял. Ни разу даже на могиле его не был и не хочу.

Чтв 07 Ноя 2019 22:42:59
>>206998051
>Твой случай как раз прямо противоположный. Не повезло, хули. Сочувствую.
Ну да я у них типа пробник человека, батя типичный патриархальный хер, а мама мизогинка с низкой самооценкой, ну здесь такое одобряют.

Чтв 07 Ноя 2019 22:50:31
>>206996652
Видимо правильно ушла, не любил ее

Чтв 07 Ноя 2019 22:52:31
>>206995564
Так блядь. Ты знаешь, что мы не в 2д живем? Как ты в эту могилу лезть собрался? Если через дырку где веревка, то ты достаточного количества земли хуй так затянешь.

Чтв 07 Ноя 2019 22:58:46
>>206997629
Она очень вероятна у любого парня, но если ты средний, то она, практически, не избежна.

Чтв 07 Ноя 2019 23:00:43
>>206999022
Почему ты так решил?

Чтв 07 Ноя 2019 23:01:51
>>206989674
>а общаться как с другом с самого детства, и параллельно показывать как можно и нужно делать, а как нельзя. Например если ребёнок не понимает что нельзя трогать горячий утюг, надо дать ему одним пальцем его потрогать при тебе, чтобы он понял что это такое в лайтовой форме.
Какой-то другой мир! Я был что-то типа пса декоративного: есть положат, комбинезон наденут и на этом все. Моя мать всегда хвастается перед подругами, мол, сын такой тихий рос все дество: игрушку ему дашь, он сидит весь день один, играет, никого не тревожит, никого не отвлекает.

Чтв 07 Ноя 2019 23:12:06
Бамп

Чтв 07 Ноя 2019 23:33:47
ну бля, батя съебал за границу делать бизнесы после моего зачатия, с мамкой они не были женаты даже, так что по докам у меня в графе отец прочерк.
растили корзиной отличником, был таковым до 8 класса, потом превратился в быдло, стал пить и курить не только сигареты, ебать тянок, проебывать школу, мелко хулиганить типа граффити или спиздить ченить из супермаркета, но каким то макаром сдал норм егэ и поступил на бюджет в шаражный вуз олсо вопрос к анонам постарше - что перспективнее окончить - МухосранскийГосударственный или Говновуз дс/ДС2? и щас там доучиваюсь.
О себе могу сказать, что вырос компанейским мозговитым шутом, далеко не нормисом, с тянками в школке проблем не было, сейчас уже серьёзные траблы, потому что стремно говорить, что в 21 живу с предками, не работаю и нет тачки. есть стипуха 2 косаря хоть что то
По натуре я вырос скорее дерзким на словах, но в душе терпилой с кучей зависимостей - никотиновая пачка в день,алкогольная в говно на выхах, тяга к веществам хочется курнуть или нюхнуть иногда пиздец , компьютерная зависимость дрочу на ммр в доте было 4800 рекорд 3 года назад, сейчас на 3700 играю на сапах, игровая 5 лет в ставках на спорт, минуса не считал, но в районе 200 косарей думаю наберётся, крупные выигрыш присутствовали.
Короче я опущенное неуверенное в себе чмо, но смазливое, так что хоть за что то могу сказать бате спасибо хоть писку ебал гыгы.
Ах да, ещё у меня острое полиморфное расстройство с признаками шизофрении и я 2 года на таблетках.



Чтв 07 Ноя 2019 23:37:00
>>207001642
Ну хоть с внешкой не повезло. А прикинь, какого тем, у кого куча комплексов, неуверенность, да еще и рожей не вышли?

Чтв 07 Ноя 2019 23:44:00
>>207001808
ну хз, все фиксится спортзалом имхо, саморазвитие для быдла

Чтв 07 Ноя 2019 23:58:09
>>207002171
Рост и лицо фиксится спортзалом? Это где же спортзалы такие?

Птн 08 Ноя 2019 00:25:28
>>207002959
да бля милион дебилдеров ебырей террористов карланы
да и идите вы нахуй с ростом, я 175, вообще никогда проблем с тян из-за этого не было просто ищешь лилипуток<span class="spoiler">хехе</span>

Птн 08 Ноя 2019 00:47:55
>>207004363
У меня такой же рост и средняя внешка - с бабами всю жизнь проблемы.

Птн 08 Ноя 2019 00:51:38
[email: sage]

>>206987246 (OP)
>ребенка
Какого блядь ребенка? Тут полборды тян не может найти, а ты про детей.
Ебаные нормисы с пекабу

Птн 08 Ноя 2019 01:24:05
>>207005507
Ох как тонко, анончик! А то все толстят вечно люто. Молодцом!

Птн 08 Ноя 2019 01:45:45
Чет тред не взлетел. Жаль.

Птн 08 Ноя 2019 02:18:37
Бамп

Птн 08 Ноя 2019 02:26:36
Бамп

Птн 08 Ноя 2019 02:28:51
>>206987246 (OP)
Вот скажите мне, может ли у пары андрогина с жестким уклоном в женское воспитание и поведение и тян вырастить нормального сына? Или только дочь?
А то это же примерно как 2 матери.

Птн 08 Ноя 2019 02:34:09
Бамп

Птн 08 Ноя 2019 02:40:45
>>207009099
Не может, очевидно же. Ну или как исключение из правил.

Птн 08 Ноя 2019 02:46:04
>>207009566
Но дочку смогут вырастить жеж?

Птн 08 Ноя 2019 04:33:01
Это тот самый тред который какой-то анон хотел запилить в 22:00 в этом треде? https://2ch.hk/b/res/206825815.html
Или его создал другой анон, а тот решил не создавать ничего?

Птн 08 Ноя 2019 04:50:37
>>206997950
Ещё больше скобок

Птн 08 Ноя 2019 05:08:05
>>206989345
>ненавидящего и родителей, и весь мир, и себя
О этоже я

Птн 08 Ноя 2019 07:36:56
>>207009293
Бамп

Птн 08 Ноя 2019 08:05:30
Аноны как бы вы относились к отцу-рукожопу? Который бы не смог вам дать умение делать что то руками, чинить что то итд?
Но в целом батя адекватный, поддерживает в начинаниях, разделяет увлечения, интересуется тем что ты делаешь, говорит с тобой, разряжает обстановку когда мать злится, придумывает интересное времяприпровождение, в целом любит и гордится своим сыном, может просто подойти и обнять без причины, ожет написать рандомно и спросить как дела.

Птн 08 Ноя 2019 08:12:15
>>20701672
радуйся своему адеквату, пусть лучше рукожоп будет, но хотя бы любит тебя, а не пиздит.

Птн 08 Ноя 2019 08:28:00
>>207016720
Радуйся что он есть и любит тебя. У многих тут отцы ушли от матерей.

Птн 08 Ноя 2019 08:35:12
>>206987246 (OP)
Как человек, у котрого есть отец с характером спокойного терпилы, котрый почти не участвовал в моем воспитание, и сейчас ему тоже пох, могу сказать что это важно

Птн 08 Ноя 2019 08:53:58
>>206990546
> Сам понимаешь, что если ты заводишь человека, то ты должен как минимум предоставить ему жильё, питание и возможность развиваться и учиться. И воспитывать тоже обязан, но пидорахским папашам на это глубоко похуй, потому то они сами ещё дети, даже если им под 70 лет.

До 18 лет. А потом ты обязан дать ему пинка под сраку



← К списку тредов