Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 08.11.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/186161124.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Срд 07 Ноя 2018 19:18:36
ДНК анализа тред Прочитал как антоша проходил
ДНК анализа тред  Прочитал как антоша проходилДНК анализа тред

Прочитал как антоша проходил тест ДНК в 23andme. Нашёл подтверждение предрасположенности к сахарному диабету, низкой эмпатии, предрасположенности к определённым веществами. Кто в теме, это реальный тест или шарлотанство? Был ли у кого-нибудь положительный опыт, какую полезную инфу выяснили? Можно ли обойти ограничение на работу внутри США через посредников типо шипито? Стоит ли доверять российским аналогом? Заранее спасибо, кротаны. С меня как всегда.



Срд 07 Ноя 2018 19:27:51
>>186161124 (OP)
ЛОЛ, кек.

Антошка слил себя и всю его бывшую, будущею и настоящею семью силовикам, теперь второй анон хочет сделать тakже.

Срд 07 Ноя 2018 19:33:29
Картинки потеряны
>>186161676
Гараздо круче случайно в 37 узнать о 3 стадии рака или мало чего ещё. Или ты каждые полгода делаешь проверку всего организма?


Срд 07 Ноя 2018 19:40:11
[OP]

Бамп


Срд 07 Ноя 2018 20:13:08
[OP]

Бамп вечерний


Срд 07 Ноя 2018 20:32:42
[OP]

Бамп


Срд 07 Ноя 2018 20:54:16
[OP]

Бамп


Срд 07 Ноя 2018 21:26:52
[OP]

Бамп


Срд 07 Ноя 2018 21:32:41
>>186162008

Во первых, с аспекта здоровья, для большинства людей, все эти проверки 23-и-я, бесполезны.
Ну допустим ты выявишь что у тебя шансы заболеть каким нибудь типом рака аж в <strong>3</strong> раза выше чем у среднестатистического Васи. И что? А ничто.
У большинства людей до 50/60 лет эти шансы мизерны, и прыжок с 0.3% до аж 0.9% риска ничего не говорит. Более того, даже если у кого то обнаружили 4% генетического шанса развить диабет до 50 лет, то рекомендуемый образ жизни остаётся всё тот же что и раньше.
Насчёт ежегодного теста на всякую парашу- ну скажи досточтимый, ну допустим у тебя обнаружат пресловутые 4% склоности к спидораку и ты начнешь каждый месяц гонять по больницам на тесты имено этого спидорака. Как ты думаешь, что случится со всеми тысячами остальных болезнями у каждой которой шанс возникнуть равен только 0.05%? Ведь совместный шанс что ты заболеешь чем то кроме спидорака гораздо выше чем шанс спидорака (96% благополучного исхода).


На самом деле, твои самодельные заигрывания с генетическими сервисами не нужны потому что алгоритм действия и нужды в различных проверках уже осуществляется в конвенциональной медицине у нормального врача который смотрит на обстановку, симптомы, семейную историю и тд...
Для большинства людей результаты такого генетического анализа, никакую практическую выгоду не несет а вот недостатки весьма существенные.


Во вторых, насколько я помню (не эксперт, если тут есть эксперты-потвердите или опровергните пожалуйста) большинство проверок "риска" предлагающиеся такими компаниями это псевдонаучная хуйня. И сами проверки ДНК и тот факт что во многих/большинстве болезней, окружение играет более весомую роль чем генетика при образовании фактора риска.
У них там, кстати, были какие то высеры с ФДА по этому поводу.


А в третьих- несмотря на медицинскую почти бесполезность, как раз с точки зрения силовиков/коммерсантов/других интересантов форсировать эту хуйню с днк очень выгодно и те лохи которые уже купились- подставили и себя и всех своих родствеников. Того чувака недавно закрыли за убийство как раз из за троюродного брата пославший свою ДНК на похожий сервис.

Срд 07 Ноя 2018 21:51:21
[OP]

>>186170459
>
> Во первых, с аспекта здоровья, для большинства людей, все эти проверки 23-и-я, бесполезны.
> Ну допустим ты выявишь что у тебя шансы заболеть каким нибудь типом рака аж в 3 раза выше чем у среднестатистического Васи. И что? А ничто.
Средний уровень отслеживания своей туши и так останется. А к более вероятным болезням можно уделить чуть больше внимания. Хз, что у тебя тут не вяжется. У матери тянки рак груди был (как и у моей), он наследуется по женской линии. Все пытаюсь вдолбить ей, что надо завести привычку раз в год (пол года) проверять этот вопрос. Смотри статистику, рак сегодня очень помолодел. Увидеть в клинике тридцатилетнего больного это не новость.
Опять же, существует уже большая база знаний, что может являться, пусть хоть и в небольших количествах, катализаторами различных заболеваний. Питание, образ жизни, привычки. Почему бы знаю всю эту инфу не начать её постепенно вводить в повседневную жизнь, без фанатизма. Ты скажешь, что я и так это могу делать. Но различных превентивных мер море, если начать во все вникать, выполнять, жизни не хватит. Да и ярым, отбитым зожником мне точно не стать.

Срд 07 Ноя 2018 21:55:07
>>186170459
ПС. Только сейчас заметил что кроме диабета ты также написал "низкой эмпатии, предрасположенности к определённым веществами". Пффффф, ну это даже не псевдонаучное...
Не думал что Google будет заниматся такой фигнёй.


Помнится когда они открыли/купили 23andme то изначальные заголовки были только о родословной, или я путаю с другим сервисом?

Срд 07 Ноя 2018 22:04:53
[OP]

>>186172035
У тебя есть база знаний в этой области или ты просто манярассуждаешь, основываясь ни на чем?

Срд 07 Ноя 2018 22:08:56
>>186161124 (OP)
>Стоит ли доверять российским аналогом?
А они есть?
>Кто в теме, это реальный тест
Вполне.

Срд 07 Ноя 2018 22:38:39
[OP]

>>186172921
Я об этом сегодня впервые услышал. Гугл говорит о "мой ген", "атлас", "genotek". Не знаю в какой степени они российские. Может собирают анализы и в штаты отправляют, понятия не имею. Ищу ананасов, изучающих вопрос.

Срд 07 Ноя 2018 23:31:08
Думаю что у большинства анонов в результатах будет написано le 56% face.

Срд 07 Ноя 2018 23:43:29
>>186171764

>>186171764
bump

какого хуя, почему зацензурили ответ?

Срд 07 Ноя 2018 23:43:31
[OP]

Бамп ночной


Срд 07 Ноя 2018 23:44:33
[OP]

>>186179140
О чем ты?

Чтв 08 Ноя 2018 00:13:06
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 00:24:16
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 00:38:47
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 00:50:16
[OP]

Ночной бамп


Чтв 08 Ноя 2018 01:00:41
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 02:48:38
[OP]

Бамп ночной


Чтв 08 Ноя 2018 03:01:07
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 03:38:07
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 05:31:05
[OP]

Бамп


Чтв 08 Ноя 2018 07:01:04
>>186171764
Рак помолодел, рак не новость, всё правильно, только вот например шансы развить рак груди (самый распростанёный рак у женщин) равны примерно 0.4% до 40 лет, примерно 0.6% до 50 лет, и примерно 1% до 64 лет.
Наличие рака у матери удваивает шансы.
Твой совет постояно следить за этим делом вполне разумный, почему бы и нет? Энерго-финансовые затраты нулевые а профит может быть неплохой (хотя сегодня уже улучшили техники лечения и в ближайщем будущем будет ещё лучше, так что рак груди, уже не настолько страшен как когда-то).
Только вот в реале, если посмотреть на это обьективно, с твоей тянкой (кстати, а почему ты о себе умолчал? твой шанс не намного ниже) ничего не случится в этом плане. С 99.2% из тян в таком положении ничего не случается и в 99.2% процентов из случаев твои дополнительные меры дадут 0 результата.

С остальными болезнями к которым ты надеешся обнаружить предиспозицию- похожий принцип.

Цена, которою ты платишь очень высокая и платить будут не только ты а также твои дети, внуки, и родственники. А какой шанс/величина прибыли?
1) Ты должен оказаться из тех у кого повышеный риск на одну из проверяемых болезней (иначе ты получил 0 пользы).
2) ты должен быть из тех у кого с остальными факторми не повезло. Например, у тебя есть ген повышающий шанс болезни к 10% но семейная история и грамотное расмотрение как раз снизжают до 5%.
3) Разница в результате здоровья между традиционным обслуживанием медицины и генетической проверкой должна быть ощутимой-
3.1) Бегло пересмотрев список проверяемых болезней, ко всем подходят стандартные рекомендации врачей. Превентативных мер может и море но классических рекомндаций классической медицины не так уж много.
3.2) Ну уделишь ты больше внимания болезни которая проявится скорее всего в старости (там в списке у большинства болезней низкие шансы до определёного возраста). Но насколько это внимание защитит тебя (особено если выполняешь пункт 3.1)? Да и почему ты отнекался от "Средний уровень отслеживания туши"? Твоя ведь цель не "снизить риск одной генетической болезни" а "снизить риск всему организму", поэтому даже при равном среднем уровне (с проверкой днк и без проверки), чем выше этот уровен опастности тем менее значима твоя забота итем менее высока разница твоему здоровью с тестом ДНК и без. (блин, надеюсь что я понятно выразился, а то вышло немного косноязычно).


И опять вот эти все алгоритмы правильного поведения и нужных генетических проверок уже вписаны в поликлиничную медицину.

Чтв 08 Ноя 2018 07:05:26
>>186190196
>>186179208


ААААААААААА сука нахуй блять. я это сообщение впервие послал 5-6 часов назад. а потом пол часа марался с фильтром, а потом капачой. А теперь вдруг, коммент прошёл, просто так.

Модеры или кто там ответсвен за гоогл-капчу и за запрещёные слова- желаю вам рак на яйца и щуку в жопу.

Чтв 08 Ноя 2018 07:12:14
[OP]

>>186190260
Спасибо за ответ, анчоус. Ты единственный, кому было интересно подискутировать на эту тему. Имея свободные деньги все равно постараюсь пройти тест. Возможность узнать о себе фундаментальные вещи стоит того.


Чтв 08 Ноя 2018 07:28:53
Бамп годному тренду

Чтв 08 Ноя 2018 07:33:15
[email: sage]

результат дели на 10, нормальное секвенирование с рав файлами стоит в районе 2к долларов

Чтв 08 Ноя 2018 07:34:33
[OP]

>>186190608
Кротан, побампай тред, я спать уже хочу. В ночном только один джентльмен попался.


Чтв 08 Ноя 2018 07:41:44
>>186172693
Эээ... "База знаний" в смысле я этим занимаюсь? Нет, увы я не профессионал. Признаю что в общем то мои замечания основаны на тех крохах информации которые я собираю будучи любителем научных подкастов, журналов и блогов.

Возможно я немного погорячился в том посте- вот здесь я начал писать причины моей реакции- но погуглив быстро на чём 23and me основываются, случайно наткнулся на недавнею статью
опубликованную ими в Nature , так что дай ка я её прочту and i'll get back to you. (но в любом случае это только одна первичная статья, так что никаких заключений делать пка что нельзя. Да и вообще, даже они признают что влияние генов очень ограниченое, большинство процесса вся таки проищходит под графой Nature&nurture).

Чтв 08 Ноя 2018 07:43:36
>>186190710
Смогу пару раз в час, бро. Ложись

Чтв 08 Ноя 2018 07:48:36
>>186190837
Это я о "склоности к пониженной эмпатии".

Чтв 08 Ноя 2018 07:53:09
Они продают эти данные третьим лицам. Тад-ааам

Чтв 08 Ноя 2018 10:21:39
Бамп


← К списку тредов