Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 10.07.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/179196683.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Пнд 09 Июл 2018 19:36:38
Срыватель покровов репортинг ИТТ. В ТРАВЛЕ ВИНОВАТА
Срыватель покровов репортинг ИТТ. В ТРАВЛЕ ВИНОВАТАСрыватель покровов репортинг ИТТ.
В ТРАВЛЕ ВИНОВАТА САМА ЖЕРТВА

Сразу поясню анонам, не дружащим с логикой - различные уголовные преступления, не являются предметом треда и в них большую вину несёт именно сам преступник, нежели жертва.
Итак, сегодня ребята, я расскажу вам про суть травли и почему в этом, почти всегда, виноват сам травимый. Нет! Не в том, плаче, что он виноват в её начале и вообще в том, что феномен травли существует, а в том плане, что травля продолжается из-за его бездействия.
Возьмём двух ребят: Ванечка Ерохин и Антон Омежкин.
У Ерохина батя бухает, пиздит мамку, хватает за жопу соседку и ругается матом. Друзья Ванечки - дети коллег бати по заводу. Естественно Ерохин вырастает в этой среде, перенимая не малую долю поведения, он даже не знает, что можно думать иначе. Он, конечно, видит соседа интеллигента, но батя говорит, что чмырил его в школе и у Вани он уважения не сыскал.
Теперь посмотрим на Омежкина. Мама учит его терпеть, а не отвечать в ответ, ведь дракой ничего не решить, а ещё она боится, что Антоше что-то сломают. Папа читает умные книжки, не пьёт и не обращает внимания на гогочущих соседей под окном. И оба родителя говорят, что главное учёба.
Естественно оба героя в школе попадают в один класс.
Конфликт может возникнуть по-разному, возможно Ерохина забавляет, что Антоша всё время отводит взгляд и извиняется за любой поступок, а может Омежкину оказала знак внимания отличница класса и Ване показалось, что это нечестно. Ситуаций много. Возможно, даже Омежкин понял, что большинство ребят более открытые чем он и захотел стать таким же, но сделал всё неправильно и в глазах остальных выглядел, как простой выпендрёжник и врунишка.
И вот началась травля. Сначала это что-то безобидное, типа плевка бумажкой из ручки или толчок плечом. Но видя, что Омежкин никак не отвечает, сначала Ваня, а потом и другие начинают видеть в этом забаву и наращивают темп.
Что же мы видим. Ерохин и Омежкин, оба выросли такими под влиянием внешней среды и оба думают, что ведут себя совершенно правильно и нормально. Однако, если Ерохин прекратит травлю, для него ничего в жизни не изменится. А вот Антоше станет намного легче и приятнее жить без травли. Значит всё зависит от Омежкина! Если ему не нравится травля, он должен её прекратить. Как это сделать, уже другой вопрос. Для каждой ситуации это свой набор мер. Сами меры я писать не буду, ибо слишком много факторов на это влияет, где-то достаточно сказать правду родителям, не боясь, что они тебя перестанут уважать, где-то нужно обратиться к школьному психологу, а где-то просто набить ебальник Ерохину.
Но основная идея в том, что:
Ерожину всё равно травит он кого-то или нет, он может найти и другое развлечение - продолжает травлю просто по инерции и в силу возраста и воспитания, ему трудно поставить себя на место жертвы, чтобы понять её страдания. И прекратит он травлю, только если ему кто-то объяснит, что это неправильно.
Омежкину же плохо от травли - ничего не изменится, пока он сам что-то не сделает. Или может терпеть, надеясь, что что-то изменится в будущем, вот только он забывает, что сам то он не изменится, как и другие Ерохины.
Другими словами, оба героя имеют одинаковые начальные условия, которые от них самих не зависят, а дальнейшее зависит лишь от Омежкина, станет он сопротивляться или нет. Отсюда получаем, что в продолжительной травле виноват сам Антоша.
Аноны, дружащие с логикой, уже заметили, что виновато неправильное воспитание в обществе, а не сами герои. Но это уже другой вопрос, которым следует заниматься анонам с детьми.
Дискасс.



Пнд 09 Июл 2018 19:41:12
Бампану.

Пнд 09 Июл 2018 19:46:20



Пнд 09 Июл 2018 19:47:56
Бамп

Пнд 09 Июл 2018 19:53:16



Пнд 09 Июл 2018 19:55:26
>>179197469
ой сурса бы

Пнд 09 Июл 2018 19:57:45
>>179196683 (OP)
Если Омежкин не дурак, он сам поймёт где наебался и что нужно делать, чтобы исправить ситуацию. Если он ничего не делает, значит, его всё устраивает: его сажают на бутылку, а он тешит своё ЧСВ тем, что он выше этих безволосых обезьян.

Пнд 09 Июл 2018 19:59:58
>>179197469
Never nuke country tvice


Пнд 09 Июл 2018 20:01:59
>>179197574
yapoo market
самая пиздатая часть там это 56
и не спрашивай откуда я знаю

Пнд 09 Июл 2018 20:02:49
>>179196683 (OP)
Спасти от травли должен учитель и/или школьный психолог.
Если он этого не делает, то должны вмешаться родители, а учитель должен быть наказан, ведь его долг - поддерживать нормальную обстановку в коллективе. И в СССР с этим в СОШ вполне справлялись.
Кстати, ты прямо-таки описал мою семью на примере Омежкина.

/thread


Пнд 09 Июл 2018 20:03:31
>>179197702
>Если он ничего не делает, значит, его всё устраивает
Ага, и поэтому сотни таких "довольных" ноют потом на дваче.

Пнд 09 Июл 2018 20:05:31
>>179197469
В чём профит обвязываться скотчем, класть голову в ведро и позволять тянка ссать себе на лицо?

Пнд 09 Июл 2018 20:07:01
>>179197982
Раз не хватает яиц хотя бы обозначить проблему тем, кто может посодействовать в её решении (родаки, учителя там).

Пнд 09 Июл 2018 20:07:15
>>179198102
Удовольствие же. У каждого свои вкусы, а азиаты вообще ебанутые, это всем известно.

мимо любитель фемдома и футфетешист

Пнд 09 Июл 2018 20:08:31
>>179196683 (OP)
>типа плевка бумажкой из ручки

Хаха, да, это было весело.

Пнд 09 Июл 2018 20:08:55
>>179198102
Мущина, это не для вас насрано!

Пнд 09 Июл 2018 20:10:33
>>179196683 (OP)
Бесполезная простыня, это как доказывать феминистке, что в изнасиловании виновата сама девушка. В принципе невозможно.

Пнд 09 Июл 2018 20:10:51
>>179196683 (OP)
>Сразу поясню анонам, не дружащим с логикой - различные уголовные преступления, не являются предметом треда и в них большую вину несёт именно сам преступник, нежели жертва.
Пасту не читал, сходу вопросы, являются ли избиения толпой за школой травлей? Является ли это уголовным преступлением? Кто в этом виноват?

Пнд 09 Июл 2018 20:14:16
>>179198378
>избиения
Преступление. Снять побои и написать заявление.

Пнд 09 Июл 2018 20:14:29
>>179198378
>Является ли это уголовным преступлением?
Да, если тебя именно избили, а не толкали и плевали, например.
Кроме того, "толпой за школой" в любом случае тянет на "моральный ущерб" и выходит за пределы классического понятия травли.
Травля - это пинки, плевки, угрозы, кража вещей, словесные оскорбления, пощёчины, подножки, etc.

не ОП

Пнд 09 Июл 2018 20:17:10
>>179198565
Это сейчас мы все такие умные, в школьные же времена мне об этом никто не сказал, у меня и в голове такого не было, что можно кому-то писать заявления, снимать где-то побои. Хорошо сейчас об этом говорить, мне, ребенку, в то время было узнать об этом неоткуда, интернетов не было, родители говорили не обращать внимания, учителям было строго похуй.

Пнд 09 Июл 2018 20:18:54

Пнд 09 Июл 2018 20:18:58
>>179198728
>учителям было строго похуй.
В этом и беда. Не понимаю, как в школе можно работать настолько бесчувственным скотам?

Мимо Омежкин, выросший в семье учителей и научных сотрудников, сам готовлюсь пойти в НИИ

Пнд 09 Июл 2018 20:21:53
>>179198378
Меня в детском лагере травил хач, со своими подпёздышами. Били, плевали в лицо, изводили при любом удобно случае. Довели до того, что попытался сбежать в лес ночью. Но меня нашли, вернули и директор лагеря позвал его и выдал нет, ну я знаю, что у вас отцы строгие, если я ему скажу тебе влетит по самое не хочу. Поэтому я ничего делать не будут, извинись и больше так не делай. Примерно в тот момент я понял, почему пацанская мораль говорит о том, что сучить начальнику плохо. Он банально в курсе, ему похуй, ничего делать не будет, а тебе ещё в том коллективе жить. Поэтому либо сам выруливаешь, либо терпишь издевательства.

Пнд 09 Июл 2018 20:23:18
>>179198994
Дальше что было?

Пнд 09 Июл 2018 20:23:41
>>179198994
>детский ЛАГЕРЬ
>сучить начальнику
>пацанская мораль
П о р а ж е н и е


Пнд 09 Июл 2018 20:26:17
>>179198839
Профдеформация, первый раз заступаться, через пару лет похуй на очередного конвеерного щегла.

>>179199064
Да ничего, он успокоился немного, но всё равно приятного мало было.

>>179199081
Мы живём в обществе, и эта мораль незримо пронизывает любой мужской коллектив, от школы до тюрьмы или армии. В армии даже больше, шакалы подговаривают хачей и старослужащий молодняг гнобить, чтобы они не рыпались и смирно ебошили у генерала на даче. Этакая система шерсти ебаной и козлов, если провести аналогию с тюрьмой.

Пнд 09 Июл 2018 20:27:05
>>179198839
Тем не менее, там работают поехавшие 50-летние климактеричные сучилища, которые ещё и сами поддерживают тrавлю.

Пнд 09 Июл 2018 20:32:55
>>179196683 (OP)
Так-то прекратить травлю самому в большинстве случаев невозможно. Даёшь отпор - пиздят и гнобят ещё активнее, теперь уже зная что ты ничего не можешь противопоставить. Молчишь и терпишь - ничего не меняется. Есть ещё вариант подсасывать своим травителям, но даже последний омега до такого вряд ли опустится. По крайней мере это было актуально для 90х-00х, когда у омеги без крепкой родни или связей в ментовке жизнь до совершеннолетия была сплошным адом.

Пнд 09 Июл 2018 20:35:13
Только ОП упустил один момент - агрессия Ерохина ПРИ ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ничем не мотивирована. Ради лулзов, из мести за Еотову, ещё почему-то - это всё, выражаясь тюремными терминами, "по-беспределу". Она будет мотивирована только если Сычёв первым начал агрессию против Ерохина. А значит вся ответственность за травлю лежит на Ерохине. Повторюсь - при условии, что конфликт начал не Сычёв.

Пнд 09 Июл 2018 20:38:03
>>179196683 (OP)
Пока омега наберётся смелость, накачается и приобретёт бойцовские навыки, превышающие навыки травителей он уже не то что школу, вуз успеет закончить.

Пнд 09 Июл 2018 20:38:41
>>179199678
Да бывают люди, которые ну просто напрашиваются на травлю. Или не моются месяцами, или разговаривать нормально не умеют, или просто любым своим действием как бы говорят уеби мне. Как правило, у таких персонажей напрочь отсутствует самоуважение, что в свою очередь провоцирует ещё больше.

Пнд 09 Июл 2018 20:40:11
>>179199824
Ну хз, у меня батю травили в школе, за то что он с трудом по-русски разговаривал. Потом он пошёл на борьбу и к девятому классу всех просто физически нагибал. А потом пошёл в ментовку и стал нагибать ещё больше.

Пнд 09 Июл 2018 20:41:02
>>179199678
Ну и что из этого? Даже если бы и был мотив, ничего не меняется.

Пнд 09 Июл 2018 20:41:38
>>179199923
а мог бы просто выучить язык,быдлобатя

Пнд 09 Июл 2018 20:42:46
>>179199824
Да ладно. Если батя отдаст омежку на бокс, то тот за 2-3 месяца может набраться уверенности и навыков. Чтобы побить ероху или хотя бы просто показать, что ты ежу не тот, что был, достаточно двоечку провести нормально. Школотроны почти все в одной весовой категории.

Пнд 09 Июл 2018 20:44:13
>>179199556
А самому и не обязательно. Есть инструменты в лице сотрудников школы или родственников. Если уж ты настолько омеган, что сам не можешь.

Пнд 09 Июл 2018 20:44:22
>>179199854
В таких случаях единственно верным способом будет изгнать такого чухана из своего сообщества. Не контактировать с ним, полный игнор. Здесь так любят ауешную тематику, но не могут её адекватно интерпретировать - чумазых кто-то пиздит? Нет, с ними просто не контактируют. Пиздят крыс, а крысячничество - это уже агрессия.

Пнд 09 Июл 2018 20:44:29
>>179197914
ну не скажи, yezzclips поболее доставляют как то

Пнд 09 Июл 2018 20:44:32
>>179200005
Не, это так не работает. Даже если выучишь, то пидаром уже назвали, а это хуже всего, так просто не забудут. А вот если один прогиб и ты погиб - уже никто ничего не скажет.

Пнд 09 Июл 2018 20:45:24
>>179200171
>Не контактировать
>Каждый день часами сидишь с ним в одном душном помещении

Пнд 09 Июл 2018 20:47:52
>>179199556
Вот по своему опыту могу сказать, если дашь отпор - с вероятность в 90% обидчики станут лучше относиться. Одно дело по фану дать пинка терпилоиду, другое дать пинка и получить в глаз. Ну и само по себе уважение вызывает уже сам порыв дать отпор.

Пнд 09 Июл 2018 20:48:31
>>179199968
Меняется абсолютно всё. Если кто-то беспределит, то с тем, кто беспределит должны разбираться более высокие люди в иерархии, то есть в нашем случае учителя. Проблема в том, что учителям насрать. Чтобы избежать травли нужно просто ввести более жёсткие санкции за них. Посмотри что сейчас происходит с армией, в нормальных частях - только попробуй синяк оставить на бобре и ты тут же уедешь на губу. Раньше старались покрывать такую хуйню, но сейчас намного проще отправить необучаемого агрессивного долбоёба в дисбат.

Пнд 09 Июл 2018 20:49:21
>>179196683 (OP)
>Ерожину всё равно травит он кого-то или нет
Нет не так, травля она начинается от того что звереныши самоутверждаются принижая других, не изменяя свой статус принижая статус днугих возвышаешься сам. Такой метод подпитки чсд очень приметивен и легок в реализации, если кто то воспримит всерьез - скажешь что шутишь и все посмеются, против того что нужно кропотливо совершенствоваться в чем-то, легче зайти в тред и обосрать кого-то потешив тем самыс самолюбие. Это не проходит с возрастом, это сохраняется в индивиде ВСЕГДА.

Пнд 09 Июл 2018 20:50:17
>>179199556
Мой брат расхуярил обидчику ебло об асфальт, несколько раз приложил ебучкой. Как ни странно, потом гнобить перестали.

Пнд 09 Июл 2018 20:50:33
>>179200081
> омежка
> батя
Так-то большинство сычей воспитываются матерями, подавляющими всякое мужество в своих личинках с ранних лет.

Пнд 09 Июл 2018 20:52:08
>>179200535
Значит мамка должна на бокс отправить. Моя, вот пыталась, но я у мамы домашний и сказал, что нахуй это. Меня и так никто не травил, потому что я шибко умный был и ловко себя поставил в социуме.

Пнд 09 Июл 2018 20:52:33
>>179200404
Бьёшь открытой ладонью в душу/по ебучке и норм. Следов не остаётся.

Пнд 09 Июл 2018 20:55:02
>>179200404
>Проблема в том, что учителям насрать.
Вот именно. Ты предлагаешь терпеть травлю, только потому что учителям насрать? Это типа оправдание своей неспособности справиться с травлей? Для травимого омежки не важно, была мотивация или нет, закрывают глаза учителя или действительно не видят - он хочет, чтобы травля закончилась. That's all.

Пнд 09 Июл 2018 20:55:28
>>179200535
Странно, я какую тян не спрошу, все как одна говорят вещи в духе мой сын пойдёт в армию или мой сын будет заниматься боксом.

Пнд 09 Июл 2018 20:55:53
>>179200645
Много способов обхода, и через подушку тоже туда подходит, но мы говорим не про воспитательные меры, а про быдлосов, которые решили повыёбываться и совсем потеряли края в своей безнаказанности. О такой хуйне они не подумают.

Пнд 09 Июл 2018 20:57:33
>>179200458
Это так, в большинстве случаев. Но у Ерохи есть много других способов повысить ЧСВ. И исключение из списка травли одного омежкина, не сильно осложнит ему подпитку своего ЧСВ. А если он "питается" только травлей омежки, это не Ероха, а омежка унижающий ещё более омегана, из-за своей гнилой натуры (большинство омеганов такие вот, озлобленные, не прочь потравить других).

Пнд 09 Июл 2018 20:58:48
>>179200839
У нас так пару чуркобесов на губу отправили.
Забыл ещё каконичное мыло в полотенце, тащемта.

Пнд 09 Июл 2018 21:00:52
>>179200991
Что самое забавное - они не обучаемы. Вот буквально неделю назад соплеменник уехал в колонию-поселение за неуставщину, и тут же опять начинают свои джунгли зовут. И опять уезжают.

Пнд 09 Июл 2018 21:01:29
>>179200786
Нужно выстроить фидбэк между учениками и учителями в таких случаях и убедить детей, что сообщить о травле - это не западло. Западло в жопу ебаться и голодным остаться.© Но это требует времени. Если учитель сливается, то обратиться в отдел по делам несовершеннолетних и пусть уже они ебут даже не травителя, а учителя и педсостав, который не поспособствовали прекращению. Люди не творят хуйни когда они знают что им за это может прилететь, это работает уже несколько тысяч лет.

Пнд 09 Июл 2018 21:03:34
>>179201134
Например в закрытых элитных британских школах-пансионах вполне официально существует система дедовщины. Может это наоборот хорошо?

Пнд 09 Июл 2018 21:04:38
>>179201096
Как я смотрю, лица калказской наци-анальности в принципе необучаемы за исключением 3х адекватных индивидуумов, которых я за 1/4 века видел.

Пнд 09 Июл 2018 21:04:43
>>179200371
Нихуя подобного. Для альфачей в моей школе вообще было немыслимо чтобы какой-то терпила давал отпор, пусть даже не нанеся никакого урона. Пиздили толпой за такое.

Пнд 09 Июл 2018 21:05:35
>>179201134
Ты идеалист. В реальности то всё не так. Вот когда наладят работу этой системы, тогда и приходи. А пока омежки по всей стране страдают от травли и безразличности учителей.

Пнд 09 Июл 2018 21:05:50
>>179201134
К слову об отделе по делам несовершеннолетних - они тесно связаны со службой опеки и те могут выебать родителей Ерохина или просто забрать ребёнка, если там совсем пиздец творится, что подводит нас к источнику всей хуйни - полным неучастием в воспитании своего личинуса.

Пнд 09 Июл 2018 21:06:06
>>179196683 (OP)
Психолух в треди, дальше третьего предложения не читал. Но ОП в корне не прав, совсем не бездействие мотивирует агрессора на действия. А паттерн поведения виктима, он должен показать агрессору, что готов быть жертвой, он готов стойко принять на себя эту ношу и тогда агрессор начинает действовать. Либо, он сам должен быть более слабым агрессором, чтобы более сильный самец утвердился на его фоне. А вот если он абсолютно будет бездействовать, то он не будет интересовать агрессора в плане морального над ним превосходства. Кстати, касательно статистики, зачастую больше всех получают именно те - кто оказывает слабое сопротивление агрессору, а не те - кто принимает роль жертвы, ибо моральное превосходство над агрессором для агрессора инстинктивно гораздо более приятно, чем превосходство над виктимом, впрочем, смотря какой виктим.


Пнд 09 Июл 2018 21:06:39
>>179200624
Повезло с матерью значит. Обычно у таких крыша от недоёба едет, и растят себе на голову всяких спесивцевых

Пнд 09 Июл 2018 21:07:12
>>179200817
Ты не сравнивай баб нынешних и совковых.

Пнд 09 Июл 2018 21:09:36
>>179201351
Конечно я идеалист. Только моя идея никак не противоречит тому, что я сказал тут >>179199678. Если у тебя свечи в машине умерли и она не стартует, то это не значит, что ты плохой водитель - это значит, что у тебя сломалась машина и её нужно чинить. Как и ювенальную юстицию в России.

Пнд 09 Июл 2018 21:14:19
>>179201378
>совсем не бездействие мотивирует агрессора на действия
Вроде психолог, а читаешь жопой. Я не писал, про причину травли в первых трёх предложениях, я писал про причину её продолжения.

Пнд 09 Июл 2018 21:15:29
>>179201351
Да они везде страдают, пострелушки в сша тоже не на пустом месте. Такое уж у людей волчье естество. Надо принять реальность такой какая она есть и научить пиздюка самообороне. А системы как ни выстраивай будут давать сбой.

Пнд 09 Июл 2018 21:16:07
>>179200535
А у нас все мужчины в семье омеги, начиная с деда. Прадеды, которые воевали или в шахте работали, были вполне ничего.

Так что я на всё забил и держу марку, как говорится. Правда, в нашем жестоком капиталистическом мире не найдётся для меня тяночки, и передать эстафету омежности я, видимо, не смогу... но, может, оно и к лучшему...

Пнд 09 Июл 2018 21:19:43
>>179200226
Достаточно просто игнорировать его существование

Пнд 09 Июл 2018 21:29:34
>>179201378
Психолог-кун, а скажи как нужно себя вести, чтобы затравили.
С сентября учёба начнётся в новом заведении, хочу чтобы меня начали травить, а потом аки Феникс воспрянуть и всех удивить.

Пнд 09 Июл 2018 21:42:57
>>179196683 (OP)
>Однако, если Ерохин прекратит травлю, для него ничего в жизни не изменится. А вот Антоше станет намного легче и приятнее жить без травли. Значит всё зависит от Омежкина!
П
Пидорахологика.


Пнд 09 Июл 2018 21:46:12
>>179200163
Ага, когда и тем и другим поебать то конечно можно. Ты пост перечитай хотя бы, мудило.

Пнд 09 Июл 2018 21:46:49
>>179200226
Если пахнет ну совсем хуево можно на заднюю парту в самую жопу сажать. Остальные поводы у тебя уже для доебаться, когда речь не нравится или внешний вид. В цивильных странах за доебы к подобным вещам могут засудить нетерпимого пидорана на значительную сумму, например.

Пнд 09 Июл 2018 22:02:51

Пнд 09 Июл 2018 22:17:24
>>179196683 (OP)
> Аноны, дружащие с логикой, уже заметили, что виновато неправильное воспитание в обществе, а не сами герои. Но это уже другой вопрос, которым следует заниматься анонам с детьми.
это в общем виде. в теории.
на практике же чсе кого травили, не чуть-чуть подъёбывали, а постоянно этого заслуживали.
я писла об этом пасту, но нет смысла говорить об этом на джваче ибо тут таких чмонек пруд пруди и они конечно же ни в чём не виноваты, это весь мир не прав, а они молодцы. пусть страдают хуй с ними.


← К списку тредов