Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 30.05.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/176785010.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Срд 30 Май 2018 00:37:13
Двач, я действительно не понимаю. Давай ТРЕД
Двач, я действительно не понимаю. Давай ТРЕДДвач, я действительно не понимаю. Давай ТРЕД ТУПЫХ ВОПРОСОВ.

Что такое ток, а что такое напряжение? И сопротивление?

Ток - это упорядоченное движение заряженных частиц. Частица - электрон. Электрон - это атом с кольцами. Условимся и скажем, что у нас есть труба, в которой бегут эти частицы. Что тогда будет напряжение?
В основном напряжение представляется как бак воды, который наполнен допустим водой. А дальше не понимаю, да и пример с баком какой-то говнястый. С сопротивлением даже не пытался.
21 лвл



Срд 30 Май 2018 00:37:47
буду бампать пока не помру

Срд 30 Май 2018 00:38:19
bump

Срд 30 Май 2018 00:38:39
bump

Срд 30 Май 2018 00:39:05
bump

Срд 30 Май 2018 00:39:41
bump

Срд 30 Май 2018 00:40:09
bump

Срд 30 Май 2018 00:40:34
bump

Срд 30 Май 2018 00:41:01
bump

Срд 30 Май 2018 00:41:18
bump

Срд 30 Май 2018 00:41:38
bump

Срд 30 Май 2018 00:42:02
[email: sage]

>>176785010 (OP)
Тебе это ни к чему, иди в евросеть продавцом или там грузчиком.

Срд 30 Май 2018 00:42:41
bump

Срд 30 Май 2018 00:42:45
ну а ты определение из вики пробовал читать? там же все ясно.

Срд 30 Май 2018 00:42:59
бля да поясните за ток , кун 21 лвл тоже не понимает того же

Срд 30 Май 2018 00:43:18
>>176785010 (OP)
Сопротивление это насколько я понимаю то, как какой-то объект уменьшает силу тока.

Срд 30 Май 2018 00:43:21
>>176785267
>>176785312
Я не могу почувствовать это.

Срд 30 Май 2018 00:43:33

Срд 30 Май 2018 00:43:44
>>176785010 (OP)
Доставьте кто то картинку с аналогией про сранье с дерева, анон сразу поймет.

Срд 30 Май 2018 00:44:24
>>176785366
ты тоже о.л.д.фаг, как и я, да?

Срд 30 Май 2018 00:45:05
Электрон это не атом с кольцами. Атом состоит из ядра - положительно заряженных протонов и по арбитром летают как раз электроны, но их можно выбивать с орбит и они будут просто летать не в составе атома. Вот ток это куча таких электронов несётся в одну сторону, как вода а русле. А напряжение это сила которая толкает их

Срд 30 Май 2018 00:45:37

Срд 30 Май 2018 00:46:20
>>176785010 (OP)
Ладно, покормлю тролля
Ток - это количество электронов протекающих через проводник
Напряжение - степень заряженности электронов
Сопротивление - на сколько току тяжело теч по проводнику

Срд 30 Май 2018 00:46:21
>>176785357
Да я читал это. У меня есть тогда один вопрос:
Чем выше мы заберемся на дерево, тем что будет? Напряжение больше? Тогда ток будет очень долго идти до источника. А если забраться за 1 метр на дерево? Тогда ток будет быстрее течь или что?

Срд 30 Май 2018 00:47:20
bump

Срд 30 Май 2018 00:47:46
>>176785486
тебе ж пишут, что если забраться выше, то придется срать сильнее

Срд 30 Май 2018 00:48:21
Что будет если смешать говно с мочой в пропорции 1:1?

Срд 30 Май 2018 00:48:53
>>176785594
коричневый русский

Срд 30 Май 2018 00:48:57
>>176785010 (OP)
>Электрон - это атом с кольцами
Ты ебанутый? Электрон эта та хуйня которая крутится на этих кольцах вокруг ядра, а может и свободно хуярить по проводнику.
Колличество этих электронов называется заряд или колличество электричества, измеряется в кулонах.
Колличество этих электронов проходящих через площадь сечения проводника за секунду называется сила тока. Измеряется в амперах.
Напряжение хуй знает как обьяснить. Ток ебашит, но сопротивление не дает ему в полную силу хуярить, поэтому нужен определенный потенциал чтобы протолкнуть электроны. Измеряется в вольтах.
Короче скачай себе приложухус уроками по электрике, там все просто обьясняют с рисунками
Мимо двоечник

Срд 30 Май 2018 00:49:00
>>176785010 (OP)
Электрон -элементарная частица, никакой не атом с кольцами. электрон имеет отрицательный заряд. Есть еще дырки -вакантное место на орбите атома для электрона. Они имеют положительный заряд. Вещество состоит из атомов. Представь себе, как скачет электрон по орбитам атомов. Не сложно догадаться, что он оставляет за собой дырки (хотя может криво скажу). Так вот, движение такого отрицательного заряда - условно принятое движение тока.

Срд 30 Май 2018 00:50:26
>>176785570
А можно тогда аналогию с Вольтами и Амперами. Допустим есть 10 000 Вольт, тогда как получаются амперы?

Срд 30 Май 2018 00:51:25
>>176785673
если заберешься выше, то за единицу времени говна до земли будет долетать меньше, т.е. уменьшится сила тока

Срд 30 Май 2018 00:52:30
>>176785484
Ты дурак?

Срд 30 Май 2018 00:53:25
>>176785010 (OP)
Напряжение - разность потенциалов.
Аналогия с водой вообще годная
Вот есть два соединенных сосуда, в одном воды метр, в другом пол метра. Высоту воды считай потенциалами. Когда открываешь соединяющий клапан, вода с большим потенциалом потечет в сосуд к меньшему.
В случае с электричеством с сосуда с большим потенциалом в сторону с сосуда с меньшим потечет другая энергия, а не вода. Уровни в сосудах будут оставаться на местах.
Ну или с чем угодно сравнивай, смысл в том, что эта хуйня стремится уравниться. Чем больше разница, тем с большим напором это все будет происходить.

А сила токаи сопротивление понимается на примере водопровода.
Сила тока это количество воды, которое протекает в срезе трубы за момент времени, зависит от напора(напряжения) и ширины трубы(сопротивления).
Сопротивление это то, что мешает течь воде. Сужение диаметра трубы, протечки.

Срд 30 Май 2018 00:54:09
>>176785714
Ааа. Т.е. тем меньше напряжение, тем больше сила тока, правильно? А разность потенциалов тогда как здесь юзается?

Срд 30 Май 2018 00:54:40
>>176785594
Бля, один долбоёб какой-то ответил. Можно нормально?

Срд 30 Май 2018 00:55:54
>>176785619

Вот этого двачую и добавлю, Электрический ток в металле это дрейф электронов, потому как металлические проводники во первых поликристаллы, во вторых все эти процессы описываются уравнениями Максвелловской электродинамики, в модели которое считается что металлы это ионная решетка заполненная электронным газом.

Весьма кстати годная модель хоть и не без ограничений.

Сопротивление же в общем виде это "препятствия" которые необходимо мелким электронным пиздюкам преодолевать дабы этот ток осуществить. И на уровень этого сопротивления влияет и тип решетки, и размер кристаллитов и температурные колебания (тут мы вспоминаем про сверхпроводимость при низких температурах), и куча других параметров.

Хз что еще добавить, спрашивай, мимо физику металлов закончил в 03 году.

Срд 30 Май 2018 00:56:10
Что значит капельки в ПК?

Срд 30 Май 2018 00:56:15
>>176785852
что ты хочешь услышать?
что именно получится? получится смесь говна с мочой.
как можно назвать то, что получится? да как хочешь.

Срд 30 Май 2018 00:56:53
>>176785913
Хорошее удобрение будет?

Срд 30 Май 2018 00:58:09
>>176785010 (OP)
На примере ебаной воды:
Ток - сколько воды прошло по трубе определенного диаметра в единицу времени.
Напряжение - давление воды
Сопротивление - в данном случае это диаметр трубы. Чем тоньше труба, тем меньше воды может пройти в единицу времени.

Срд 30 Май 2018 00:58:17
>>176785935
есть ведь только один способ это выяснить, да?

Срд 30 Май 2018 00:59:16
>>176785899
Я пока на этом остановился >>176785824

В принципе, я понял так: есть напряжение, которое может управлять потоком тока, сильнее или слабее, в зависимости от того, сколько мы поставим туда вольт. Ну и сопротивление изи.

Тогда в розетках специально 220 вольт ебнули т.к. это минимальный поток тока для того, чтобы обеспечивать квартиру электричеством?

Срд 30 Май 2018 00:59:17
>>176785824

В данном случае напряжение это и есть разность потенциалов.


Срд 30 Май 2018 00:59:43
>>176785423
>и по арбитром летают как раз электроны
Красную карточку этому физику.

Срд 30 Май 2018 01:00:06
>>176785010 (OP)
Можешь взять аналогию с гидравликой - ток это жидкость, давление - это напряжение, а сопротивление- собственно гидравлическое сопротивление

Срд 30 Май 2018 01:01:10
>>176786031


Э батенька, мы еще с постоянным током не разобрались, а вы уже в переменный шагаете.

А как же Электродвижущая сила? А внутреннее сопротивление источника тока?

Срд 30 Май 2018 01:01:30
>>176785484
>Напряжение - степень заряженности электронов
Чиво, блядь? У электронов нет степени заряженности, их заряд постоянен. Электрон - это и есть мера заряда.

Срд 30 Май 2018 01:02:25
>>176786060

Не жидкость только, а газ. Вся максвелловская электродинамика это талантливо переработанная копипаста уравнений газодинамики.

Срд 30 Май 2018 01:02:33
>>176786095
>А как же Электродвижущая сила? А внутреннее сопротивление источника тока?
Ну можешь пояснить на примере говна. Я еще, кстати, хотел бы уточнить, электрическое поле - это поле, которое окружает электрон или что? И + подробней про электромагнитное

Срд 30 Май 2018 01:03:30
>>176786045
Ох вей..

Срд 30 Май 2018 01:03:33
>>176786031
>>176786031

Почему 220 ебанули хз, стандартов много, в америке вон 110 и не парятся. Это вопрос технологий, мы же про фундаментальные физические основы перетираем.

Срд 30 Май 2018 01:04:32
[OP]

бамп

Срд 30 Май 2018 01:05:10
[OP]

>>176786207
ну это понятно

Срд 30 Май 2018 01:05:36
>>176786158

Ну с точки зрения физики поле оно электромагнитное, это как бы одна природа. Ну то есть меняющееся во времени электрическое поле порождает меняющееся во времени магнитное поле.

Можно конечно сейчас чутка погрузиться и в ферромагнетизм, но необходимо ли это ?

Срд 30 Май 2018 01:05:44
[OP]

bum[

Срд 30 Май 2018 01:06:43
Все тебе уже рассказали про трубы твоей мамаши шлюхи Только там оговорка насчет низкого сопротивления, т.е. если напряжение - это столб воды и он мал, ну пару литров всего, а труба бесконечно толстая и гладкая как твоя девственная щека, то на примере с водой ток не будет стремиться к бесконечности, а вот на деле с током - будет. Поэтому ты можешь пропустить через 100 км стали 10к вольт и от них нихуя не останется и ток будет полампера, а если замкнешь автомобильный стартер на 12 вольт, то будешь наблюдать нехуевые такие разряды и 400 ампер тока.
Если бы это работало на воду, то можно было бы приделать к водяному пистолетику огромную трубу и смывать нахуй хачей с площадей Берлина, но только один раз.

Срд 30 Май 2018 01:06:53
[OP]

>>176786301
Не, у тебя сложное будет. Я знаю таких, и сам такой. Чуть стоит спросить легкое, так сразу можно и окунуться поглубже.

Срд 30 Май 2018 01:09:28
>>176785010 (OP)
На самом деле аналогия с трубой и водопроводом не очень корректна.
Ток это физическое явление переноса заряда в пространстве. Вообще ток это одна из характеристик электромагнитного взаимодействия и может существовать без механического движения заряженных частиц.
Напряжение это характеристика электромагнитного взаимодействия, определяющая какую энергию получат частицы, взаимодействующие с полем.
Ну или другими словами ток, это как поле проявляет себя при движение заряженных частиц, а напряжение это как частицы проявляются себя по отношению к полю.
В случае большинства электрических цепей, соотношение взаимодействия эм поля с частицами линейно и выражается в законе ома.


Срд 30 Май 2018 01:09:46
у меня тоже вопрос к физику. вот электроны фотоны понятно, а ещё волны (не все) тоже понятно. Вот свет это поток частиц, но который и волновой функцией описывается - ок. А радиоволны это тоже поток частиц? А поле (в частности электрическое)? А силы? Т.е. есть явления которые не являются никакими физическими объектами, пусть и маленькими, а что они тогда такое? из чего они состоят

Срд 30 Май 2018 01:09:57
[OP]

>>176786339
>Поэтому ты можешь пропустить через 100 км стали 10к вольт и от них нихуя не останется и ток будет полампера, а если замкнешь автомобильный стартер на 12 вольт, то будешь наблюдать нехуевые такие разряды и 400 ампер тока.
Вот твое объяснение мне нравится. Но смотри, если я подставлю 10к вольта в формулу I = U / R, и возьму R = 0.1, то у меня ток будет 100к это как понимать?

Срд 30 Май 2018 01:10:54
>>176786158

Электрическое поле (как и вообще энергетические поля) это особая форма существования материи. Поле это возникает вокруг носителей заряда и носит векторную природу. Характеризуется напряженностью поля, и как все векторные величины, аддитивна (может складываться/вычитаться) имеет направленность и чет хз чем еще характеризуется.

Само поле человек практически не ощущает ибо нет таких органов чувств, ну до тех пор пока под разряд не попадет.

Срд 30 Май 2018 01:11:08
>>176786452
Может наоборот? Ток - это как себя частицы проявляют, а поле - напряжение?

Срд 30 Май 2018 01:13:36
За день съел 4 роллтона, хочу жрать. ЧТО ДЕЛАТЬ?

Срд 30 Май 2018 01:13:50
[OP]

>>176786478
бамп

Срд 30 Май 2018 01:14:30
[OP]

бамп

Срд 30 Май 2018 01:14:56
[OP]

бамп

Срд 30 Май 2018 01:15:18
[OP]

bump

Срд 30 Май 2018 01:15:37
[OP]

bump

Срд 30 Май 2018 01:15:46
>>176786478
Будет.
Ты берешь 10 вольт(батарейку и блок питания), берешь сопротивление 0.001 ома, ток у тебя 10 000 ампер.
Ты берешь 10 000 ампер и умножаешь на 10 вольт и получаешь 100 000 ватт энергии. В итоге ты разряжаешь батарейку, ты сжигаешь блок питания или если они у тебя магические, то сжигаешь проводники, или сначала проводники, зависит от их изначальной "прочности". Если у тебя все магическое, то проводники нагреваются добела и перестают проводить электричество.

Срд 30 Май 2018 01:16:37
>>176786630
Бампаешь, а не ответил. Как продержаться?

Срд 30 Май 2018 01:16:42
>>176786630
Жри.
4 роллтона это ~1200 килокалорий, когда минимальная дневная норма здорового парнишки это 1.6-2к.
В тюрьмах кормят на 3 тысячи кк.

Срд 30 Май 2018 01:17:11

Срд 30 Май 2018 01:17:47
>>176785486
>Тогда ток будет очень долго идти до источника
Скорость распространения тока = скорости света

Срд 30 Май 2018 01:18:32
>>176786467
Радиоволны - изменяющееся во времени электромагнитное поле.

Ну ты ещё спроси из чего состоит гравитация. Просто есть заряд, и удобной абстракцией для описания его взаимодействия и влияния на окружающие его объекты является электромагнитное поле.

Срд 30 Май 2018 01:19:43
>>176785010 (OP)
Открой книжку по электротехнике да узнай всё что тебе нужно, зачем вопросы задавать у людей которые сами по большей части нихуя не понимают и путаются.

Срд 30 Май 2018 01:19:55
>>176786467

Я тебе сейчас скажу страшную вещь, свет это тоже электромагнитное излучение, только мы его странным образом ощущаем посредством своих глаз.

И Мир на самом деле не более чем зафиксированное на сетчатке глаза отражение электромагнитной волны.

И цветов никаких нет, просто объекты со всего спектра солнечного света все цвета поглощают а один отражают, и мы его фиксируем.

С другой стороны свет представляется не только как волновая функция но и как квантовая. Отсюда такая непонятная для понимания вещь как квантово-волновой дуализм. И если со светом как то все привыкли, то вот то что электрон это тоже волна как то тяжело для осознания. Но квантовая механика весьма надежно говорит что так и есть. И не только электрон, а любая элементарная частица это волна. Так что и ты сам не более чем сгк=усток колеблющихся волн

Срд 30 Май 2018 01:20:13
>>176785357
> 14495136954373.gif
Разве ток идёт не от минуса к плюсу? Ведь так обозначается электрический потенциал, а не наличие тока.

В таком случае дерево это не плюс, а минус, потому что у него условного электрического потенциала нет.

Срд 30 Май 2018 01:20:17
Как Правильно Срать, братишки? тужиться или само пусть выходит

Срд 30 Май 2018 01:20:48
[OP]

>>176786709
>Ты берешь 10 вольт(батарейку и блок питания), берешь сопротивление 0.001 ома, ток у тебя 10 000 ампер.
>Ты берешь 10 000 ампер и умножаешь на 10 вольт и получаешь 100 000 ватт энергии.
Это происходит постепенно? Т.е. когда батарейка забирает ток и преобразует его в монщость? Или что блять творится?

Срд 30 Май 2018 01:21:15
>>176786528
Ты имеешь виду ток это проявление частиц в поле, а напряжение проявление действия поля на частиц? Все хорошо, только ток сам себе самостоятельная сущность, а вот напряжение уже подразумевает минимум систему поле+частица.

Срд 30 Май 2018 01:23:08
>>176786796

А вот тут я бы чуть пояснил, да скорее всего со скоростью света, но это не значит что электрон в проводнике от атомной станции со скоростью 3*10^8 полетел по проводам. Нет скорость дрейфа электронов достаточно не велика, но вот разность потенциалов в любом месте замкнутой цепи равна, поэтому движение электронного газа начнется мгновенно по всему проводнику.

Срд 30 Май 2018 01:23:11
>>176786828
Так вроде по поводу гравитации как раз ищут гравитоны или типа того. Что тогда вообще понаходли в коллайдерах - кучу разных элементарных частиц, разве они не описывают какие то до этого считавшиеся волновыми явления типа света как явления частиц

Срд 30 Май 2018 01:23:12
>>176786906
Норм.
Диаметр очка - сопротивление.
Чем больше тужишься - тем больше напряжение.
Поток говна - ток.

Срд 30 Май 2018 01:23:52
>>176786920
Мощность это ток*напряжение, если ты включишь чайник на 2КВт и микроволновку на 2КВт, то это 4 киловатта, это 3000/220 = 18 ампер и у тебя вылетают пробки, которые на 16 ампер обычно. Это проиходит со скоростью течения тока и способности твоего источника энергии держать нагрузку или способности твоих проводников проводить при повышении температуры или их теплоемкости. Для тебя это короче происходит мгновенно.

Срд 30 Май 2018 01:24:25
>>176787046
>3000/220
4000/220

Срд 30 Май 2018 01:25:57
[OP]

>>176787046
Ладно, я в принципе все понял. Спасибо анонче.

Срд 30 Май 2018 01:26:16
>>176787018
Честно - не знаю. Я работаю с ЭМ-полем как практик (исследования и разработка беспроводной связи).

Срд 30 Май 2018 01:27:20
>>176787140
Единственный раз в жизни, когда мне пригодилось 5 лет электроснабжения в вузе.


Срд 30 Май 2018 01:29:19
>>176786906
Если жесткое, то тужься и обрезай катях на маленькие порции.
Мягкое - пусть само, можно и поддавить, похуй тащемт
Жиденькое и без тебя выльется, моэно тужиться для эпичности и звука, но потом толчок мыть.

Срд 30 Май 2018 01:31:36
>>176787140
Ты спрашивал про ток в розетке. Эти 220 вольт - это не напряжение в розетке, это его действующее значение.
Напряжение в розетке меняется как косинус (или синус) с частотой 50 Гц и амплитудой 220*sqrt(2).

Срд 30 Май 2018 01:32:19
>>176786920

Смотри, батарейка это источник постоянного тока, внутри которого хитрым способом разделены ионы и катионы (положительные и отрицательные источники заряда), они стремятся соединиться дабы система заняла состояние с минимумом внутренней Энергии. Это и есть разница потенциалов, она же напряжение, она же электродвижущая сила в данном случае.

Ты проводами соединяешь полюса, и замыкаешь цепь в результате действия этой разности потенциалов по проводнику начинает течь ток. Он должен куда-то тратить энергию иначе будет короткое замыкание - если нет нагрузки то ток начинает разогревать провода, в результате чего они разогреваются до весьма внушительных величин, вплоть до расплавления. тогда цепь рвется и ток прекращается.

Срд 30 Май 2018 01:33:22
>>176787410
если нагрузка есть, и она соответсвует источнику питания то мощность тратится на полезную работу, движок крутить или например лампочку греть/гореть.

Срд 30 Май 2018 01:34:53
>>176787410
>они стремятся соединиться дабы система заняла состояние
Т.е. разница потенциалов - это лишь реализация минимальной нагрузки взаимодействия напряжения?

Срд 30 Май 2018 01:35:34
>>176787500
Т.е. напряжение стремится найти то минимальное состояние, при котором все было бы заебись?

Срд 30 Май 2018 01:36:06
А вообще не понимаю, какого хера, я взрослый семейный мужчина в пол второго ночи рассказываю про основы электротехники и физику электричества.


Срд 30 Май 2018 01:37:23
>>176786467
Как я понял, ты не понимаешь как непрерывная полевая материя переходит в дискретную частичную. На самом деле это довольно сложный для понимания процесс в физике, хоть и имеет относительно простое математическое описание.
Короче так, природа устроена так, что она изменяет свое поведение, когда ее загоняешь ее в определенные рамки.
Поэтому радиоволны будут волнами до тех пор, пока ты не станешь измерять их как частицы, что довольно очень трудно, поэтому их и считают волнами.
Поле же это самостоятельная сущность и одна из форм материи. И взаимозависимости от рамок, поле может быть как скопище частиц, так и непрерывное взаимодействие.

Срд 30 Май 2018 01:41:09
>>176787527

Не совсем так, любая замкнутая система стремится занимать состояние с минимумом внутренний энергии, это кажется первый закон термодинамики, или там что то про увеличение энтропии, не помню уже... не важно. Важно что все процессы протекают так что бы внутренняя энергия сокращалась. Для примера капля воды в воздухе принимает сферическую форму именно потому что сфера это поверхность с минимумом поверхностной энергии, а другие силы в этот момент на каплю не действуют.

Те же аналогии и в электричестве. Разделенные в электролите катионы и ионы стремяться соединиться да бы заряд батарейки стал равен нулю. Напряжение в аналогии со срущим с дерева чуваком это высота, чем выше чувак залезет, тем сильнее положительные и отрицательные заряды будут стремится соединиться.

Срд 30 Май 2018 01:42:36
Каге - лидер деревни или главнокомандующий всеми шиноби?

Срд 30 Май 2018 01:43:03
>>176787777

Вот это было неожиданно.

Срд 30 Май 2018 01:44:57
>>176787719
Ну теперь чуток проясняется. Все я спать. Лучи добра.

Срд 30 Май 2018 01:46:26
>>176785010 (OP)
Вот представь трубу с говном. Чем больше давление говна в трубе, тем сильнее оно бежит. Это напряжение.
Если труба широкая, то через трубу проходит больше говна. Это сила тока.
А если в трубе вдруг окажется большой комок сортирки, то говно тоже застрянет. Вот это сопротивление.

Срд 30 Май 2018 01:47:31
Возможно стать умненьким, прочитав все треды тупых вопросов?

Срд 30 Май 2018 01:48:12
>>176787924
Нет

Срд 30 Май 2018 01:48:28
>>176787924
Скорее чутка более эрудированным. Лучше пойти поучиться.

Срд 30 Май 2018 01:50:39
>>176787777
Тут нету знающих?

Срд 30 Май 2018 01:51:45
>>176785798
Ок. Я вроде все понимаю. Но вопрос такой. Сосуд с большим кол-вом воды, это генератор, а с меньшим что? Вот электричество входит в лампочку у меня дома, выходит попадает в другую... А конечная что?

Срд 30 Май 2018 01:56:47
>>176788046

Аналогия плохая, потому как цепь не замкнутая, Этот пример можно рассматривать только как иллюстрацию к части процесса.

И это, чувак, в физике столько странных вещей которым нет аналогии в реальном мире, только некие приблизительные ассоциации. Особенно во всяких квантовых уравнениях.

Поэтому

Срд 30 Май 2018 01:58:23
>>176788185
Ок, отойдем от аналогий. Но все же. Куда уходит второй конец провода из моей квартиры? Где закачивается, или начинается новый круг?

Срд 30 Май 2018 01:58:43
>>176785617
>>176785010 (OP)
Электрон не летает по орбите и никаких колец вокруг атома нет.



Срд 30 Май 2018 02:00:52
>>176788250
Но оператор импульса и орбитальный момент же есть.


Срд 30 Май 2018 02:03:32
>>176788242
Ты про фазу, ноль, землю? Уходят обратно в щит, оттуда на подстанцию через трансформатор.

Срд 30 Май 2018 02:06:55
>>176788242
> уходит второй конец провода из моей квартиры? Где закачивается, или начинается новый круг?

Где угодно, у нас энергосистема замкнутая в стране, ну кроме совсем ебеней, поэтому проводка в твоей хате связана проводами с проводкой анона с другого конца страны

Срд 30 Май 2018 02:18:36
>>176788494
Хорошо. А конец то где? Что ток куда то же перетекает? Или 1к1 переходит в другой вид энергии?

Срд 30 Май 2018 02:50:54
>>176788916
Я вообще другой анон и мимо проходил, тред не читал.
Конец смотря в каком плане это понимать. Тут если сильно упрощать, то откатимся во времена Эдисона, у нас стоит генератор постоянного тока и есть грубо говоря две клеймы плюсик и минусик. Есть лампочка у потребителя, сотня таких лампочек раскинутых по Нью-Йорку один хуй замыкаются на все тот же плюсик и минусик. В современных системах все сложнее, но принцип примерно тот же. Все на тех же генераторах замыкается в итоге.
Типы энергии потребляемой тоже разные бывают, есть активная, есть реактивная. Безвозвратно утекает активная, она обычно в тепло так или иначе преобразуется, её же у тебя дома и считают как потребленную.
Есть реактивная, она в энергетике считается как отдаваемая обратно (в идеальных условиях, в реальных один хуй все греется), правда всякие заводы за нее тоже платят.
Насчет самого определения тока, это такая поебень которую ток физики на острие науки могут объяснить. Проблема в том, что в школе нам рассказывают об упорядоченном движение электронов, но это нихуя не так, точнее это так конечно, но сами электроны движутся со скоростью меньше мм в секунду, а свет у тебя зажигается со скоростью света. Как объяснить такой парадокс? Тут начинается йоба о всяких электрических полях, которые как раз таки движутся со скорость света и подталкивают электроны. Но там тоже объяснения на уровне религиозного фанатизма, у тех кто всякой квантовой физикой занимается тоже свои объяснения какие-то, а на выходе мы получаем магию электричества.

Срд 30 Май 2018 02:54:21
>>176785010 (OP)
На примере говна уже объяснили?

Срд 30 Май 2018 03:02:55
в


Срд 30 Май 2018 03:03:48
>>176789874
Ещё нет.

Срд 30 Май 2018 03:04:48
>>176788916
Ток в переменной сети течет туда и обратно, тут нету начала и конца - к тебе идут СРАЗУ 2 ПРОВОДА И ОНИ ЗАМКНУТЫ.
Не электрик.

Срд 30 Май 2018 05:33:35
Все изи епта.
Есть атом, у него есть ядро и электроны. Например, у атома какого-нибудь вещества 8 электронов, значит у него ядро заряжено на +8 а все электроны заряжены на -8. +8-8 = 0 у этого атома нет заряда, он нейтрален.
Если отобрать электрон у него, то получится, что общий отрицательный заряд станет -7, заряд едра не меняется. Итого +8-7 = +1. Теперь этот атом имеет заряд +1 и где-то есть электрон с зарядом -1. Если между ними есть большой слой диэлектрика, воздух например или пластик, то электрон не может попасть домой, но если они окажутся рядом (атом без электрона и электрон) - то они воссоединятся, поверь. Ведь не зря говорят что заряды с разным потенциалом притягиваются.
На этом строится вообще все электричество - берем пачку атомов, забираем у них электроны и ложим их отдельно друг от друга - получается батарейка. Если теперь "построить" мост между двумя хранилищами из токопроводящего материала, то все электроны радостно побегут к "дырявым" атомам, по пути делая полезную нагрузку. И будут они бежать до той поры, пока все атомы не получат все свои законные электроны. Это есть ток.

Если взять например 10 атомов и повторить с ними вышеописанный эксперимент, то получится разность потенциалов в 10 условных едениц (+10 со стороны атомов и - 10 со стороны электронов). Если взять 10000 - то соответственно получаем разность в 10000. Понятное дело, что 10000 будут бежать дольше и сделают работы в ~1000 больше. Эта разность потенциалов называется напряжением.

Пока электроны радостно бегут к своим дырявым атомам, они постоянно натыкаются на препятствияв в виде постоянно шныряющих самодостаточных атомов я предполагаю, что это так, надо смотреть термодинамику по этому поводу, в связи с этим электрону пробежать 1м проволки сложнее, чем пробежать например 1мм. Это есть сопротивление.

Срд 30 Май 2018 06:01:23
Почему беседка ни выпускает игры на андроид?


Срд 30 Май 2018 06:11:05
[email: sage]

>>176785010 (OP)
>Электрон - это атом с кольцами
Крикнул

Срд 30 Май 2018 06:13:16
[email: sage]

Гугли гальванический элемент, селюк.

Срд 30 Май 2018 07:10:13
Ток - плотность электронов. Напряжение - скорость, с которой электроны двигаются внутри проводника. Сопротивление - как турникет в метро.

/thread

Срд 30 Май 2018 07:12:24
>>176785010 (OP)
>говнястый
Напряжение - усилие, с которым ты толкаешь из себя личинку, сила тока - величина колбаски.

Срд 30 Май 2018 07:14:35
>>176785484
В голос с аутиста

Срд 30 Май 2018 07:37:08
>>176786890
Волновую функцию для элементарных частиц ввели только от того, что нет возможности измерить положение частицы в пространстве и её импульс одновременно, не поменяв одну из этих величин (даже нейтринной взаимодействие или сдвинет частицу или поменяет ей импульс). Но это не значит, что электрон является волной в прямом смысле этого слова, волну ты на кварки не раскидаешь.

Срд 30 Май 2018 08:02:55
>>176793642
>Но это не значит, что электрон является волной в прямом смысле этого слова, волну ты на кварки не раскидаешь.
У тебя устаревшая лет на 80 инфа.
Сириусли.

Срд 30 Май 2018 08:05:51
>>176786467
>А радиоволны это тоже поток частиц?
Фотоны радиоволновой частоты. Да.

Срд 30 Май 2018 08:06:54
>>176788318
Ты сейчас порвешь голову ему. Особенно если попытаться затереть про спин.

Срд 30 Май 2018 08:19:17
>>176794121
Из ЭМ волн за эти 80 лет научились элементарные частицы получать? Мне кажется, что это у тебя, несколько "поверхностные" знания.

Срд 30 Май 2018 08:19:45
>>176785010 (OP)
Как-то давно я тоже задавался такими вопросами. Но углубился в саму природу этого дерьма. Поэтому могу ответить так скажем в следующем ключе:
1) В природе есть два типа вещества - имеющее заря и не имеющее заряд (хотя это все немного условно, можно погуглить за кварки)
2) Электрический заряд - это неведомая хуйня. Плюс и минус - это условное обозначение, можно было назвать красный и синий. Просто мы видим, что в природе одни вещества отталкиваются, другие притягиваются. Электроны между собой отталкиваются, электрон и протон - притягиваются. Все. Почему это происходит никто не знает. 3) Электрический ток - это движение зарядов. Сразу надо понимать, что в электрическом проводе на самом деле нет одного направления движения. Электроны летят в одну сторону, протоны летят им навстречу. Просто электронов как бы больше, поэтому мы говорим и как бы принимаем, что ток имеет направление. Физически заряды по проводнику передвигаются очень медленно например может быть 10...см/миин
4) Напряжение это не бак с водой и это очень тупо. Напряжение это степень распространения электрического поля, то есть той самой неведомой силы которая по какой-то причине создается непонятным зарядом. Можно представлять что напряжение - это поле силы которое распространяется в пространстве со скоростью света. Это поле электрической силы становится мощным если ты концентрируешь в одном месте много одинаковых зарядов - например электронов. А в другом месте их не хватает - отсюда понятие разность потенциалов. Каждая заряженная частица на протяжении всего провода это поле излучает. Когда говорят по проводу течет ток - это значит заряд толкает своим полем другой заряд и так далее. И вот это распространение электрического "давления", что по сути и есть напряжение, идет со скоростью света.
5) сопротивление зависит от материала. Если также по тупому объяснять - электронам физически перемещаться труднее в веществе с большой плотностью и маленьким количеством свободных заряженных частиц, отсюда высокое сопротивление.




Срд 30 Май 2018 08:29:59
>>176787895
Найс пояснил, только ширина трубы (площадь сечения проводника) сама по себе не увеличивает общую массу текущего говна (илу тока). Она лишь оставляет потенциал для наращивания мощности - проталкивания бОльшего объема говна в секунду (работа / время), собственно то о чем ты писал, только ты спутал силу тока с мощностью.

Остается добавить, что постоянный ток - это когда говно течет строго в олном направлении, а переменный - когда сначала в одну сторону, потом в другую.

Срд 30 Май 2018 08:31:17
>>176787777
В гугле забанили?
https://ru.naruto.wikia.com/wiki/Каге

Срд 30 Май 2018 08:32:31
>>176785010 (OP)
>Что такое ток, а что такое напряжение? И сопротивление?


Срд 30 Май 2018 08:33:08

Срд 30 Май 2018 08:33:55
Кстати зацените интересное видео про то, что фотоны это и частица и волна



Срд 30 Май 2018 08:35:40
>>176785619
>дырки -вакантное место на орбите атома для электрона
)

Срд 30 Май 2018 08:38:47
>>176794440
бля нахуя я это писал, опа уже давно нет в тредю

Срд 30 Май 2018 08:43:46
>>176785423
Насколько я помню, если у атома улетают электроны, то не должен ли он становиться другим веществом??? У каждого химического элемента же фиксированное количество электронов, нет?

Срд 30 Май 2018 08:44:58
>>176794905
Да, он становится положительным ионом.

Срд 30 Май 2018 08:50:38
>>176794934
И что, какая нибудь медная проволока каждые миллионные доли секунды меняет свой состав? Как тогда она сохраняет форму и свойства металла

Срд 30 Май 2018 09:00:15
>>176795051
потому что по большому счету, для то чтобо атом был медью нужно определенное количество протонов и нейтронов в ядре. количество электронов не так важно. На пикрелейтед и справа и слева атом меди.
Алос прочитай мой коммент про ток и что это такое >>176794440
Там не только электроны


Срд 30 Май 2018 09:01:37
>>176795051
>И что, какая нибудь медная проволока каждые миллионные доли секунды меняет свой состав? Как тогда она сохраняет форму и свойства металла
1) Очень малая часть электронов двигается, при этом очень медленно. Представь набитый людьми автобус, в котором потихоньку с одной стороны выходят люди, а с другой пытаются залезть.
2) Электроны неразличимы и размазаны по пространству, поэтому там скорее электронный газ между атомами.

Срд 30 Май 2018 09:04:51
>>176795324
Почему тогда ток движется мгновенно, когда я замыкаю цепь, если электроны такие медленные

Срд 30 Май 2018 09:06:32
>>176795407
читай пункт 2 вот тут >>176794440

Срд 30 Май 2018 09:07:04
точнее пункт 3 про электрический ток

Срд 30 Май 2018 09:08:14
>>176785594
Русский рок/реп, смотря что с чем мешать.

Срд 30 Май 2018 09:10:11
>>176795407
Электрический ток двигается со скоростью света. Ты включаешь напряжение, и электроны потихоньку начинают двигаться в направлении. А вот граница, с которой они чувствуют что ты там что-то включил, это и есть скорость тока.

Срд 30 Май 2018 09:10:28
>>176795407
Потому что ток это не вода блядь, она не течёт от плюса к минусу а телепает те электроны, которые включены в цепь. Когда тебя пиздячит током, тебя пиздячат не электроны из розетки - тебя пиздят твои собственные электроны

Срд 30 Май 2018 09:14:09
e

Срд 30 Май 2018 09:14:33
>>176795565
>тебя пиздят твои собственные электроны
Ебать они пидарасы

Срд 30 Май 2018 09:14:58
>>176795565
Почему иммунитет тогда не остановит свои электроны, чтоб не вредить организму?

Срд 30 Май 2018 09:15:35
>>176795694
>иммунитет
Потому что иммунетит не с электронами борется, поехавший.

Срд 30 Май 2018 09:15:43
Web►M
>>176795694



Срд 30 Май 2018 09:16:07
>>176795554
В общем просто импульс передаётся через эти электроны. И его назвали током

Срд 30 Май 2018 09:17:49
Web►M
>>176795694



Срд 30 Май 2018 09:18:12
>>176795711
Если он может бактерии убивать, то электроны почему не может?

Срд 30 Май 2018 09:18:44
>>176795796
А как электроны убить?

Срд 30 Май 2018 09:20:55
>>176795811
Отключить их взаимосвязь как-нибудь. Как ток в розетке отключают. Только на микроуровне, он же с бактериями микроскопическими справляется.

Срд 30 Май 2018 09:21:21
>>176785484
Ток - это то что тебя ебашит, напряжение - это с какой силой тебя ебашит, а сопротивление это то что мешает тебя ебашить.

Срд 30 Май 2018 09:21:29
>>176795856
Перетолстил

Срд 30 Май 2018 09:21:34
>>176795726
Нет этот импульс назвали электрическим полем. А электрический ток движется медленно. А вот поле быстро. Вот очень хороший пример с водопроводом. Ты когда открываешь кран - типа мгновенно начинает течь вода. Но ты же моешь руки водой которая была рядом с этим краном а не водой которая качается из далекого резервуара в насосной станции.

Так же и с током - при включении лампочка мгновенно (а на самом деле со скоростью света) включается, но горит она за счет зарядов которые были рядом с лампочкой и которые потихоньку ползут через нить накаливания.

Срд 30 Май 2018 09:25:06
Настал черёд моего тупого вопроса.
Раньше, чтобы запустить механизм, шестеренку например, нужно было ее крутануть, т.е. Воздействовать на неё кинетически, руками блять.
Сейчас все запускается электронно. Так вот. Каким хуем ток заставляет что либо двигаться, любые механизмы. Как человек, нажимая одну кнопку, поднимает целый мост. Откуда там берётся кинетическая энергия для движения? И значит ли это, что ток имеет бесконечный потенциал в плане движения объектов любого размера и массы?

Срд 30 Май 2018 09:25:15
>>176795871
>Но ты же моешь руки водой которая была рядом с этим краном а не водой которая качается из далекого резервуара в насосной станции.
А вода что телепортировалась разве в кран? Она была в резервуаре на насосной станции раньше.

Срд 30 Май 2018 09:26:18
>>176795975
Индукция.

Срд 30 Май 2018 09:26:23
>>176795975
Ток в магниты превращается, а они уже отталкивают шестеренки одинаковыми полюсами.

Срд 30 Май 2018 09:29:41
>>176796011
И что, даже в наручных часах есть маленькие магниты? Батарейка создаёт это магнитное роле?

Срд 30 Май 2018 09:31:03
>>176796123
Даже в твоей клавиатуре есть поле, дурака кусок. Видел как тестерами провода от розеток ищут? Металлоискатели видел?

Срд 30 Май 2018 09:32:01
>>176796123
В кварцевых да, в механических там гирьки.

Срд 30 Май 2018 09:32:50
>>176795983
Извини конечно, почему ты такой тупой? Я как раз и говорю что ничего там не телепортируется, а как бы один заряд своим полем толкает поле другого заряда и вот такое взаимодействие распространяется со со скоростью света. Но сами заряды в веществе ползут медленно из-за сопротивления и еще такой хуйни как поле хиггса. В адронном коллайдере заряды в вакууме разгоняют почти до световой скорости кстати.

>>176795975
>ток имеет бесконечный потенциал
типа из всех сил природы электромагнитная сила самая сильная, но она не бесконечная конечно же. И ее сила убывает с расстоянием. Но ты не путай одной важной вещи - и механические шестеренки и электродвигатели движет одно и тоже - электромагнитное взаимодействие между электрическими полями атомов вещества.

Срд 30 Май 2018 09:36:45
>>176796179
Я ебал. Как люди до всего этого додумались. А от транзисторов вообще голова взрывается. Факт того, что посредством единичек и нулей я могу сутками напролёт смотреть кетайские порно мультики на компутере, вообще сносит
крышу.
И зачем я только пошёл в гуманитарные науки. Если бы попал в средневековье, даже не смог бы объяснить принцип шабривший лампочки.

Срд 30 Май 2018 09:38:39
>>176796353
>И зачем я только пошёл в гуманитарные науки.
судя по той хуйне которую ты пишешь и представлениям о работе техники и электроники, тебе самое место среди гуманитариев

Срд 30 Май 2018 09:40:00
>>176796353
Я больше кайфую от того, что мы сами работаем на электричестве. Электроимпульсы в каждом движении, постоянный анализ и контроль всего тела, кайф. Машина нахуй

Срд 30 Май 2018 09:41:14
>>176796423
Из-за банального недостатка знаний по этой области, а не из-за того, что гуманитарий от природы. Научить можно хоть обезьяну.

Срд 30 Май 2018 09:41:53
>>176796514
Двачера нельзя научить

Срд 30 Май 2018 09:42:54
>>176785010 (OP)
Если просто, то ток - это кол-во электронов перемещенных за определенное время.

1 А = 6,24 * 10^18 электронов / 1 с

Потенциал - это отношение работы, необходимой для перемещения нужного тебе заряда в указанную точку. Напряжение - это разность потенциалов.

Срд 30 Май 2018 09:43:23
>>176796535
Можно. На трапов фапать например, легко.

Срд 30 Май 2018 09:43:46
>>176785010 (OP)
Вот тебе не очень точная аналогия, но зато понятна будет разница между силой тока и напряжением:

Представь, ты играешь в игру на компе.
Напряжение - производительность твоего компа.
Сопротивление - качество графона в игре, которое ты выставил в настройках.
Сила тока - фпс, который получаешь в результате.

При постоянном напряжении сила тока будет большой при маленьком сопротивлении, и маленькой при большом - при постоянной производительности компа, фпс на минималках будет высокий, а на максималках - низкий.

Для преодоления высокого сопротивления нужно большое напряжение - для того, чтобы играть на максималках, требуется хороший комп.

При одинаковом сопротивлении, чем больше напряжение, тем больше и сила тока - на одинаковых настройках графики, чем лучше комп, тем выше фпс.

Срд 30 Май 2018 09:44:36
>>176796571
А как они могут переместиться, если они летают вокруг яда? Они же не перепрыгивают с одного атома на другой.

Срд 30 Май 2018 09:44:44

Срд 30 Май 2018 09:46:17
>>176796571
знаешь в каком стиле ты объяснил, викидебил?
Самолет летит потому что у него двигатели есть
Машина едет потому что колеса мотор крутит

Срд 30 Май 2018 09:47:03
>>176785010 (OP)
Двачую. Полностью пропустил мимо ушей физику 8 класса, теперь пиздец жалею.

Срд 30 Май 2018 09:47:25
>>176796630
Как 10 долбоебов, которые зачем-то встали в круг и передают друг другу 9 кирпичей.

Срд 30 Май 2018 09:48:04
>>176796604
блять... Прошу, не пытайся никогда никому про физику ничего объяснять.

Срд 30 Май 2018 09:50:32
>>176796713
Если они друг об дружку врезаются со скоростью света, то они же должны устраивать взрывы ядерные.

Срд 30 Май 2018 09:50:38
Как сокет процессора держит ток под сотню ампер?

Срд 30 Май 2018 09:51:15
Электротехника для пидоров

Срд 30 Май 2018 09:51:28
>>176796735
А что не так? Внимательно выслушаю твои аргументы. Если аргументов нет, то проследуй нахуй.

Срд 30 Май 2018 09:51:46
>>176796824
Откуда ты взял инфу про сотню ампер?

Срд 30 Май 2018 09:52:12
>>176796683
Вообще-то все писал из головы. А двигатели и моторы - это уже к химикам.

Срд 30 Май 2018 09:52:18
Отучился на электрика и сам этого не понял до сих пор

Срд 30 Май 2018 09:53:29
>>176796708
правильно что пропустил мимо ушей, все равно там объясняют как вот этот викидебил >>176796571, который сам навряд ли понимает что говорит.
>>176796713
не неси хуйни плез
>>176796630
они перемещаются потому что внешняя сила (электрическое поле) сильнее чем их электрическое притяжение к ядру атома, и эта сила отрывает их от ядра и заставляет двигаться. Либо они вообще могут не присоединены к ядру атома, а просто летают в межатомном пространстве.

Срд 30 Май 2018 09:54:29
Для ньюфага

Напряжение
Есть Два Магнита. Чем мощнее магнитное поле магнитов, тем сильнее они притягиваются друг. Так же и с напряжением, только там электрическое поле.

Ток
Напор электронов

Сопротивление
Ну тут очевидно. Хуета которая мешает току. Чем больше, тем меньше ток.

Задавай ответы

Срд 30 Май 2018 09:56:10
>>176796979
Хуй сосал?

Срд 30 Май 2018 09:56:28
>>176796855
потому что надо объяснять что на самом деле происходит в физических процессах, а не тупыми аналогиями по типа мой стоячий хуй - это электрический ток, а твое сжатое очко - это сопротивление. И вот я вставляю (напряжение) свой хуй тебе в тугую жопю

Срд 30 Май 2018 09:57:23
>>176797049
У меня в жёпе диод стоит)0

Срд 30 Май 2018 09:57:23
>>176796940
>отрывает их от ядра и заставляет двигаться
И че, железо в медь превращается или во что там у химиков без электрона оторванного?

Срд 30 Май 2018 09:57:54
>>176796979
еще один МАШИНА ЕДЕТ ПОТОМУ ЧТО КОЛЕСА КРУТЯЦА

умрите пиздос

Срд 30 Май 2018 09:57:59
>>176797038
Данетда

Срд 30 Май 2018 09:58:38
>>176797079
Ору с этого толстяка

Срд 30 Май 2018 09:58:46
>>176797079
тебе сложно почитать тред?
вот ответ >>176795283
и вот это читай >>176794440

Срд 30 Май 2018 10:03:27
>>176796940
>не неси хуйни плез
>сила отрывает их от ядра и заставляет двигаться

Срд 30 Май 2018 10:05:45
>>176797049
Что на самом деле происходит - это ОП может и в Википедии прочитать. Но, раз он создаёт этот тред, то, видимо, он нихуя не понял. Почему ты считаешь, что надо продолжать объяснять именно так, как он не понимает? Это неэффективно, пойми же наконец. Надо искать другие способы. Например, аналогии, ведь это повышает вероятность понимания, пусть даже и поверхностного (но это лучше, чем вообще не понимать).

Срд 30 Май 2018 10:07:32
>>176796824
Твой компуктер - слаботочная система, там и в помине нет таких токов. Даже в розетке нет таких токов, а там напряжение 220 вольт. Блок питания компуктера отдает 5 и 12 вольт, откуда там взяться большому току, сам подумай?

Срд 30 Май 2018 10:07:33
>>176797266
охблять. Если в атоме есть электроны на далеких последних электронных орбитах, то их оторвать под воздействием внешнего электрического поля - как тебе хуй за щеку засунуть, т.е. ИЗИ.

Срд 30 Май 2018 10:07:35
Аналогия с водой, кстати, неплохая. Ток - это сколько воды протекает через трубку, напряжение- это напор, сопротивление - это всякая хуйня, которая в трубе накопилась, которая мешает воде течь.

Срд 30 Май 2018 10:11:14
>>176795871
Ебать, мой мир никогда не станет прежним.
Теперь я кажется в чем суть индукционных токов.

Срд 30 Май 2018 10:11:33
>>176797387
Напряжение питания проца ~ 1 - 1.3В, Тепловыделение может и 130Вт быть, соответственно ток большой

Срд 30 Май 2018 10:11:39
>>176797328
Твои анологии очень плохие.
Вот, например, хорошая аналогия - электрический ток - это когда электрическое поле одного электрона как бы толкает электрическое поле следующего электрона и таким образом электроны начинают двигаться.

Естественно там в "микромире" все не совсем так происходит, там нужно разбираться на уровне элементарных частиц - квароков, барионов из них, фотонов, мезонов и глюонов, но в первом приближении можно и так говорить.

Срд 30 Май 2018 10:12:19
>>176786902
Схемы когда читаем, то от плюса к минусу. На самом деле вроде как ты сказал, но для удобства нужно от плюса к минусу думать.

Срд 30 Май 2018 10:13:26
>>176797389
блятьох. а не до ближайшего ли атома они долетят с уже приготовленными посадочными полосами из под предыдущих астронавтов?

Срд 30 Май 2018 10:13:30
Чо там кто про лампочку пиздит, там же переменный ток, никуда ничто не движется в итоге.

Срд 30 Май 2018 10:13:38
>>176797392
Так оно по аналогии и названо все. Ток - течение, проточная вода там, вся хуйня.

Срд 30 Май 2018 10:15:43
>>176797503
>индукционных токов
ну да, если просто подебильному говорить - то это токи, которые возникают когда электрическое поле от одной кучи заряженных частиц распространяется через пространство без зарядов и достигает других частиц с зарядом и начинает на них действовать.

Срд 30 Май 2018 10:18:25
>>176797688
Сука лол. Индукционный ток возникает из-за дуализма магнитного и электрического полей.

Срд 30 Май 2018 10:20:05
>>176797587
дружище, электроны могут и до ближайшего долететь, а могут и до следующего, а могут вообще на долгое время остаться неприкаянными в межатомном пространстве.
>>176797590
перменный ток и постоянный ток - это не две разные вещи.
Переменный ток это движение зарядов под действием электрического поля, которое меняет свою полярность. В нашем случае 50 раз в секунду. Я еще раз говорю в проводе нет как такового направления тока. Электроны летят вправо, а протоны или даже поляризованные молекулы летят влево. просто электронов в металлах (в проводниках) типа больше и мы берем за направление тока - направление движения большинства частиц.

Срд 30 Май 2018 10:22:27
>>176797776
> дуализма магнитного и электрического полей.
ты если бы побольше интересовался, ты бы почитал чуть-чуть побольше про поля и узнал бы, что магнитные поля и электрические поля - это одно и то же.
Мы говорим про магнитное поле при движении частицы, такая вот хуйня братиш

Срд 30 Май 2018 10:24:22
>>176797928
Это и есть дуализм, манька. В статике эти поля ведут себя по-разному, а в динамике порождают одно другое. Это можно увидеть из уравнений Максвелла, например.

Срд 30 Май 2018 10:24:57
>>176797839
Протоны, лол.

Срд 30 Май 2018 10:26:46
>>176797839
Бля, у тебя в металлах протоны ток создают?
Доктор, заберите этого проехавшего из треда.

Срд 30 Май 2018 10:30:15
>>176798099
Бля, у тебя в металлах протоны ток создают?
Прикинь да, создают. Ток это не электроны. Ток это заряды, любые.

Срд 30 Май 2018 10:30:59
[email: sage]

>>176798222
Слишком толсто, выкатываюсь.

Срд 30 Май 2018 10:31:09
А как работает переменный ток?
Мне вот понятно что условно ток протекает от + к - если он постоянный.
А переменный ещё меняет направление и ещё какая-то хуйня.

И в доме зачем-то 2 вилки а не 1.

Срд 30 Май 2018 10:33:34
>>176798027
>>176798099

поляризованные молекулы летящие в проводнике - это тоже ток. Прикинь электрон который вращается вокруг ядра - и это тоже ток.

Срд 30 Май 2018 10:34:22
>>176798251
скатертью дорога, гуманитарная маня.

Срд 30 Май 2018 10:39:19
>>176785010 (OP)
ОП просто прочитай эту мангу и все станет понятно.



Срд 30 Май 2018 10:39:27
>>176797839
Поясни мне с высоты своей мудрости один момент.

Если металл - это структура, образованная ядрами атомов, вокруг которых летают электроны (ну упрощенно говоря), а электрический ток, по твоему объяснению, - это движение электронов и на встречно летящих протоном, то выходит, что металл в проводе ползет от одного полюса к другому?

Срд 30 Май 2018 10:39:45
>>176798254
тяжелый случай.
>Мне вот понятно что условно ток протекает от + к - если он постоянный.

+ и - ток течет слева направо.
- и + - ток течет справа налево.
+ и - ток течет слева направо.
- и + - ток течет справа налево.

вот это изменение полярности электрического поля происходит в розетке 50 раз в секунду. Вот эта смена "направления" и делает ток переменным. То вправо течет, то влево.

>И в доме зачем-то 2 вилки а не 1.
цепь должна быть замкнутой - из первого штекера в вилке ток бежит, потом проходит через лампочку, и уходит во второй штекер.

Срд 30 Май 2018 10:45:32
>>176798222
Не создают. Нет в металле свободных протонов. В плазме да, там они могут встречаться.

Срд 30 Май 2018 10:45:42
Вот эта игруля всё понятно и наглядно поясняет. ОП попробуй.


Срд 30 Май 2018 10:46:42
>>176798756
>Я еще раз говорю в проводе нет как такового направления тока.
Сам же про провод написал.

Срд 30 Май 2018 10:48:22
>>176798535
металл - это атомы, а атом это определенное количество протонов и нейтронов. Электроны это как бы побочная хуйня. Вот смотри на цифрах:
В атоме меди 35 нейтронов (заряд отсутствует), 29 протонов (имеют положительный заряд).
Эти 29 протонов могут притянуть к себе 29 электронов (имеют отрицательный заряд).
Но если атом меди найдет только 20 электронов, он все равно будет атомом меди, просто с нехваткой электронов.
Так вот в металлах там все наоборот, там почти все атомы набиты электронами по максимуму. Так еще тонна свободных электронов летают как неприкаянные. Вот эти электроны и составляют ток. Но некоторые электроны вполне себе могут обдираться с крайних электронных орбит атомов и тоже улетать


Срд 30 Май 2018 10:48:24
>>176798761
>игруля
>для говна которое читается за пол часа в любой книге и разбирается на уровнях атомов
КЕК

Срд 30 Май 2018 10:50:15
>>176798864
Ты не ответил на вопрос, а просто навалил каких-то левых фактов.

Я тебя спрашивал о движении протонов.

Срд 30 Май 2018 10:51:52
>>176798756
>в металле свободных протонов.
Есть, просто очень мало. Атомы у которых на 29 протонов - 28 электронов - это и есть условно говоря положительный заряд. И этот атом под действием поле может оторваться и полететь, тем самым создавая электрический ток.
>В плазме да, там они могут встречаться.
Суть одна - ток это не движение электронов это движение зарядов любых. Движение поляризованных молекул - это тоже ток, это тоже создает электромагнитное поле.

Срд 30 Май 2018 10:52:14
>>176798934
вот - ответ >>176799004

Срд 30 Май 2018 10:52:21
>>176798543
Как он продвигается тогда, если то назад то вперёд.

Срд 30 Май 2018 10:54:51
>>176799004
Все что ты пишешь - это обычное виляние жопой.

Сперва ты заявляешь, что в проводе электрического тока нет, потом говоришь, что там же навстречу электронам могут двигаться протоны. Потом спрыгиваешь с темы про протоны, ззбываешь о проводе, внезапно начинаешь пороть что-то про плазму, и уже говоришь о некотором абстрактном токе, а не проводнике.

Ты либо зеленый, либо обосравшаяся недоучка, которая пытается уйти от своего первого высера.

Срд 30 Май 2018 10:58:14
>>176799026
ну так и продвигается - чуть чуть вправо, потом чуть чуть влево. Ты пойми в лампочке в самой спирали есть свободные электроны да, так вот при большой частоте смены полярности электрического напряжения, эти электроны и будут дергаться туда сюда и вообще условно говоря никуда не двигаться. Но именно движение этих электронов и будет разогревать спираль лампы.

Срд 30 Май 2018 10:58:42
>>176799004
В твердом теле не отрываются они, слишком мощные межатомных связи. Даже если брать диэлектрики, то так только пробой может случиться при слишком высоком напряжении, а в проводниках и такого не будет.
В полупроводнике положительные заряды могут создавать ток - это так называемый дврочный ток. Но это не движение атомов, а движение отсутствия электрона

Срд 30 Май 2018 11:06:37
>>176799126
Ты почему-то плохо понимаешь что я пишу.
Но я постараюсь еще раз максимально просто написать в частном случае:

Вот ты берешь массу частиц - 10 протонов и 100 электронов. Не важно где ты их взял, в каком веществе и тд. Когда ты приложишь напряжение то 10 протонов полетят к "-" 100 электронов полетят к "+". Движение этих частиц будет создавать электромагнитное поле. 100 электронов летят вправо, их больше и мы как бы говорим, что ток движется вправо. Хотя блять мы просто перестали учитывать те 10 протонов которые летят влево.

Так вот, если ты возьмешь пространство ДА ХОТЬ ЕБАНЫЙ ПРОВОД в котором будет всего 10 протонов и ничего больше и подашь напряжение то эти протоны полетят к "+" и они точно также будут создавать электромагнитное поле! эти летящие протоны тоже будут называться электрическим током


Срд 30 Май 2018 11:09:41
>>176799693
>10 протонов полетят к "-"
Ты хочешь сказать, что протон отделяется от ядра и летит к потенциалу? У нас коллайдер в розетке типа?

Срд 30 Май 2018 11:10:32
>>176799300
В твердом теле не отрываются они, слишком мощные межатомных связи.
Если я подам 1000000000000000000 вольт - там заебись как все оторвется. При меньшем напряжении просто отрывается не так много, очень мало.
>а движение отсутствия электрона
ну да, ну как бы там нет никакого движения, да. В следствии нехватки электрона создается положительно заряженное электрическое поле - оно притягивает к себе отрицательные заряды. Людям просто удобнее говорить про движение дырок, для своего понимания

Срд 30 Май 2018 11:10:58
>>176799693
Какие именно фразы в моем тексте натолкнули тебя на мысль, что я чего-то не понимаю?

Я исключительно цитирую тебя и не пишу ничего своего.

Если ты возьмешь именно провод, а не свободно летающие протоны, то под действием напряжения они у тебя никуда не полетят. Открою тебе страшное. Проводов из чистых протонов не бывает. И отделить один протон от ядра у тебя одним только напряжением не получится ибо это расщепление ядра уже слегка относиться к ядерной энергетике и сопутствующим технологиям.

Протоны или положительно заряженные ионы у тебя могут куда-то там двигаться разве что в электролитах. Но электролит к проводу имеет слабое отношение.

Срд 30 Май 2018 11:13:28
>>176799847
>Ты хочешь сказать, что протон отделяется от ядра
протон он вообще может существовать без нейтронов. Т.е. не входить в состав ядра. В розетке есть такие протоны еще есть положительно заряженные атомы и молекулы. Их мало, но они тоже могут оторваться и двигаться по проводнику под электрическим полем. Могут недолго двигаться, а могут долго.

Срд 30 Май 2018 11:13:50
>>176799876
Но ты же приложишь. Ты про какие-то гипотетические ситуации говоришь, а не про то, что в реальности происходит.
Отрывается очень мало? Ну как тебе сказать... Нет. Вовсе не отрывается. Тем более так, чтобы ток создать. Могут происходить смещения в решетке, но не более.

Срд 30 Май 2018 11:15:01
>>176800018
> В розетке есть такие протоны еще есть положительно заряженные атомы и молекулы.
На молекулах уже откровенно ржал в голос.

Срд 30 Май 2018 11:18:26
>>176800097
А момент про невозможность существования протона без нейтронов тебя не смутил?

Срд 30 Май 2018 11:19:24
>>176799900
>Если ты возьмешь именно провод, а не свободно летающие протоны, то под действием напряжения они у тебя никуда не полетят.
полетят. именно так их и разгоняют в адронном коллайдере.
>Открою тебе страшное. Проводов из чистых протонов не бывает
>скажи - в каком я месте говорил про провода из чистых электронов? я говорил про то что в проводе полно свободных и положительных и отрицательных зарядов. И все они будут двигаться под напряжением. Я не говорил что все положительные заряды это протоны. пиздец блять устал уже.
>И отделить один протон от ядра у тебя одним только напряжением не получится ибо это расщепление ядра
я не говорил про ядерный распад. Я не говорил про то, что напряжением расщепляет атомы

божечки, выспись чувак.


Срд 30 Май 2018 11:19:28
>>176800253
Да уже на моменте существование чего-то "в розетке" начал сомневаться.

Срд 30 Май 2018 11:19:48
>>176800097
Хуиные молекулы отрываются же от положительно заряженного хуя. Поэтому пиписка к старости и не стоит. Хуиные молекулы из которого мышцы хуя состоят практически все испаряются за годы.

Срд 30 Май 2018 11:21:24
>>176800298
>полетят. именно так их и разгоняют в адронном коллайдере.
То есть адронный коллайдер - это по твоему проводник? Ну точно такой же как "в розетке"?

>я не говорил про ядерный распад. Я не говорил про то, что напряжением расщепляет атомы
Откуда же тогда у тебя берутся свободные протоны в проводнике?

>божечки, выспись чувак.
Отлично выспался между прочим. Только по этому я его не плюнул на ту ахинею, которую ты пишешь и ловлю лулзы.

Срд 30 Май 2018 11:21:59
>>176800315
Как по мне, так в твоем посте больше смысла, чем во всей это теории свободных протонов, написанной выше.

Срд 30 Май 2018 11:22:15
>>176800298
Причем тут коллайдер, разговор про провод!

Срд 30 Май 2018 11:23:27
>>176800097
>На молекулах уже откровенно ржал в голос.
пик номер 1. Это молекула воды. И она будет лететь под действием электрического поля.
>>176800253
Про адронный коллайдер слышал, это очень наглядный пример.

Вот прежде чем выебываться, попробовали бы проверить мои слова и немного почитать.

Срд 30 Май 2018 11:23:30
>>176800315
Значит нужна хуиная зарядка с хуиным трансформатором

Срд 30 Май 2018 11:24:07
>>176800478
>Вот прежде чем выебываться, попробовали бы проверить мои слова и немного почитать.
Нук давай сорс

Срд 30 Май 2018 11:25:46
Бамп

Срд 30 Май 2018 11:26:33
>>176800383
>То есть адронный коллайдер - это по твоему проводник?
бляяяяять. ОЙ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ ИДИ НАХУЙ.
>Откуда же тогда у тебя берутся свободные протоны в проводнике?
СУКААА. Хочешь конкретный пример? ДА СУКА? Естественная радиация - читай.


>>176800418
сука вы меня так затралили что я уже трясусь сижу блять сука

Срд 30 Май 2018 11:26:56
>>176800481
Мазью просто мазать из хуиного белка. Втирать ее и норм.

Срд 30 Май 2018 11:28:26
>>176785010 (OP)
На превью похоже на макет здания.

Срд 30 Май 2018 11:28:58
>>176800619
>Естественная радиация
>>176800298
>я не говорил про ядерный распад

Окей

Срд 30 Май 2018 11:30:49
Тред не читай сразу отвечай. Уверен все пояснили, потолстили, обоссали друг друга.
Но я только пришел, поэтому:
Оп, ты хуйни по-написал, какие нахуй кольца, электрон, это электрон, это он по этим кольцам двигается.
Но это похуй, если уж сравнивать электричество с чем то в очень сферическом приблежении, так это паста про сранье с дерева, анус опа ставлю, что она уже была.
А если с трубами, то напряжение это давление хотя хз, может и скорость, сопротивление - сечение трубы, а ток - обьем воды прокачиваемый через трубу.

Срд 30 Май 2018 11:31:50
>>176800619
Типичный разговор с подростком. Сперва наговорит хуйни, а потом вместо того, чтобы признать ошибку будет истерить и исходить на говно.

Срд 30 Май 2018 11:32:47
>>176800821
>паста про сранье с дерева
Итт не видел, или не заметил. Есть паста?

Срд 30 Май 2018 11:33:18
>>176800910
Ты слепожопый что ли?

Срд 30 Май 2018 11:33:28

Срд 30 Май 2018 11:33:56
>>176800504
https://www.monographies.ru/ru/book/section?id=2724

Там в конце про выраженную полярность есть, отсюда молекула воды может быть не с нейтральным пространственным зарядом, и может притягиваться к другим электрическим зарядам. Ну и соответственно реагировать на электрическое поле

Срд 30 Май 2018 11:35:30
>>176800955
Великая тайна воды?

Ну даже если и так. Вода у нас теперь проводник и на ее примере мы будет изучать движение свободных электронов в металлах?

Срд 30 Май 2018 11:36:58
>>176785010 (OP)
>Электрон - это атом с кольцами.



Срд 30 Май 2018 11:37:20
>>176800929
Не с начала пришел, не скроллить же вверх, как дебил.
>>176800939
Спасибо.

Срд 30 Май 2018 11:38:18
>>176801105
Как умный бы проскроллил. Хули ты?

Срд 30 Май 2018 11:38:47
e

Срд 30 Май 2018 11:38:49
>>176801089
Сатурн, смекаешь?

Срд 30 Май 2018 11:40:10
>>176800724
>>176800871
не путай одно с другим, вы все в кашу смешали и я уже устал пояснять.

Я отвечал на разные вопросы.
1) Про ядерный распад - я пояснял что электрическое поле типа не вызывает
2) отвечая откуда берутся протоны - я сказал например из-за естественной радиации. Вроде еще химическим путем как-то может получится протон.

Это два разных вопроса и я давал два разных ответа. А вы, судари, пытаетесь меня унизить просто так

Срд 30 Май 2018 11:41:43
Схуяли нельзя делить на ноль?
Это ж, бля, математика, как договоримся - так и будет, не?

Срд 30 Май 2018 11:42:16
>>176801227
Все в кашу смешал ты сам. Изначально вопросы были только по твоему первому посту. А ты начал что то нести про плазму, коллайдер, свободные протоны в розетке и т.д.

Так что не надо тут других в чем то обвинять.

Срд 30 Май 2018 11:42:30
>>176801144
Тогда читать нужно дохуя, а я не помню в виде скриншота это видел, или в виде пасты и не уверен, что она итт была, у себя в пастах не нашел.

Срд 30 Май 2018 11:42:32
>>176801300
Тебе можно, успокойся.

Срд 30 Май 2018 11:43:01
>>176801327
Если дохуя читать, то говорят что поумнеть можно.

Срд 30 Май 2018 11:43:24
>>176785357
Уух еп тж. 2012. Те школьники уже университеты закончили выучили и Ома, и Бойля-Мариотта, и теперь монтирую кондиционеры с кольцами.

Срд 30 Май 2018 11:45:10
>>176801025
>Вода у нас теперь проводник и на ее примере мы будет изучать движение свободных электронов в металлах?
При чем тут металлы? Я вроде бы отвечаю на суть вопроса - про электрический заряд. Про металлы, воду - это для пояснения. Ведь суть электрического поля одна и та же, хоть в воде хоть в металле. Я не пойму что ты спрашиваешь

Срд 30 Май 2018 11:48:16
>>176801355
Да за полтреда уже поумнел так, что охуеть можно.

Срд 30 Май 2018 11:48:17
>>176801318
Про коллайдеры и про плазму - это все возникло от того, что пришлось давать пояснения на примерах. Никакой каши там нет.

Срд 30 Май 2018 11:49:52
Что

Срд 30 Май 2018 11:50:18
>>176796604
Согласен с тем аноном ты только больше запутал

Срд 30 Май 2018 11:51:09
>>176801681
Только что


Срд 30 Май 2018 11:51:20
то

Срд 30 Май 2018 11:51:36
>>176801454
Суть вопроса в протонах летающих в проводнике. Про что и спрашивалось в самом начале.

Срд 30 Май 2018 11:51:39
А ЩТО ТАКОЕ СТАТИКА?

Срд 30 Май 2018 11:54:17
>>176801764
Это когда кота трешь и он током ебошит.

Срд 30 Май 2018 11:55:48
>>176801881
Я про суть процесса на атомном уровне

Срд 30 Май 2018 11:55:49
>>176801764
Объекты не изменяют положение относительно друг друга.

Срд 30 Май 2018 11:57:32
>>176801962
Я про электростатику а не механику

Срд 30 Май 2018 11:58:40
>>176801961
Ну коту не нравится, он бесится и кинетическая энергия переходит в статическое электричество.

Срд 30 Май 2018 11:59:13
>>176802041
воздействие поля на НЕПОДВИЖНЫЙ заряд.

Срд 30 Май 2018 11:59:22
>>176802095
>кинетическая
Энергия злости может?

Срд 30 Май 2018 12:00:44
Поясните за напряженность. Это что-то типа абстрактной характеристики, показывающей как действовало бы поле на заряд в 1 Кулон, если бы он там был?

Срд 30 Май 2018 12:00:56
>>176802126
Так кинетическая энергия по старорусскому и называлась энергией злости.

Срд 30 Май 2018 12:01:48
>>176801760
я сразу и ответил - такие протоны бывают и они создают электрический ток при подаче напряжения, они летают, они генерируют положительно заряженное электромагнитное поле.

Но потом началось - таких "чистых" протонов в природе не бывает!
Я ответил про плазму и коллайдер - примеры всем известные, но блять не единственные!

Потом вопрос - да откуда они тогда возьмуться умник?
Я ответил про радиацию и химию (хотя про химию я не знаю точно)

>>176801764
условия при которых мы рассматриваем объекты не двигающиеся в пространстве.

Срд 30 Май 2018 12:04:52
>>176802241
>условия при которых мы рассматриваем объекты не двигающиеся в пространстве
Т.е. статика - это антинаучная чушь, как астрономия? Ведь объекты состоят из атомов, а атомы движутся в виде электронов?

Срд 30 Май 2018 12:05:14
>>176802241
Ну не будет у тебя в проводнике из металла естественного распада, если это не уран какой-нибудь

Срд 30 Май 2018 12:05:47
>>176802380
Мы же объедки рассматриваем а не атомы.

Срд 30 Май 2018 12:06:56
>>176802192
Если по тупому говорить, то напряженность - это электромагнитная сила которую распространяет электрический заряд (группа зарядов). Она с расстоянием от заряда уменьшается.

Срд 30 Май 2018 12:12:04
>>176802380
Т.е. статика - это антинаучная чушь
все верно.

Срд 30 Май 2018 12:17:15
>>176802407
так я ж не говорю что это везде и всюду. Меня спрашивали как это может получится.
В металлах может быть куча всяких примесей. Необязательно уран кстати - изотопы свинца вон чаще встречаются.

Срд 30 Май 2018 12:19:12
В ушной сере есть сера, которая 16 по таблице Менделеева?

Срд 30 Май 2018 12:28:51
>>176803012
В Майкле есть сера, которая 16 по таблице Менделеева?


Срд 30 Май 2018 12:50:37
>>176801167
>>176801089

Сатурн - это гигантский электрон.


Срд 30 Май 2018 13:03:29
>>176803012
Немножко то есть.
Ну например в ее составе есть белки, в белках аминокислоты, стеди них, например, цистеин, а в нем есть сера. Ну еще сульфаты какие нибудь тож могут быть. Но в основном там, очевидно, органические вещкст


← К списку тредов