Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 11.01.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/168508228.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Срд 10 Янв 2018 21:20:25
Коммунистические идеи - это красная зараза, осознание
Коммунистические идеи - это красная зараза, осознание

Коммунистические идеи - это красная зараза, осознание

Коммунистические идеи - это красная зараза, осознание своего рабского положения и борьба против эксплуатации или недостижимый миф?

Нужно разъяснение анона, а то я что-то запутался, слишком много точек зрения по этому вопросу.


Срд 10 Янв 2018 21:21:51
Бамп

Срд 10 Янв 2018 21:22:24
Бамп

Срд 10 Янв 2018 21:23:32
Бамп

Срд 10 Янв 2018 21:24:54
Бамп

Срд 10 Янв 2018 21:26:22
>>168508228 (OP)
Теорема Эскобара. Что капитализм говно, что коммунизм говно. Однако лучше капитализма не придумали, так что похуй.

Авторитетное мнение господина из /b

Срд 10 Янв 2018 21:29:05
Бамп

Срд 10 Янв 2018 21:29:44
>>168508578
>лучше капитализма не придумали
Социализм на бумажке лучше, чем капитализм.
Так что поправлю тебя, что лучше капитализма ещё ничего не реализовали.

Срд 10 Янв 2018 21:31:42
>>168508578
Это где же ты капитализм наблюдаешь?

Срд 10 Янв 2018 21:32:38
>>168508770
> Социализм
> не реализовывали



Срд 10 Янв 2018 21:34:04
>>168508945
И что, он был лучше, чем Западный капитализм? Нет.

Срд 10 Янв 2018 21:34:29
>>168508945
Ты ебобо, где социализм реализован?

Срд 10 Янв 2018 21:36:25
Коммунизм неизбежен и придет с ростом производительных сил, как бы капиталисты не пыжились.

Эксперименты с безусловным доходом - это первые ласточки, история уже идёт этим путем, как и предсказывали классики.

Срд 10 Янв 2018 21:36:55
>>168508228 (OP)
Для начала проштудируй марксистскую теорию.

https://www.esperanto.mv.ru/wiki/

Срд 10 Янв 2018 21:37:11
Коммунизм придёт, когда всяких ваххбитов выпилят окончательно.

Срд 10 Янв 2018 21:38:03
>>168508228 (OP)
Втое, очевидно же

Срд 10 Янв 2018 21:38:19
>>168508228 (OP)
Щведы, финны , норвежцы успешно применяют элементы социализма в гос. программе, в итоге лучшие условия жизни в мире, пособия высокие, и зарплата на уровне Германии. Люди могут делать по человечески, русские - нет

Срд 10 Янв 2018 21:39:00
>>168509191
С теорией поверхностно знаком, но это лишь теоретическая составляющая. Почему столько людей негативно относится к коммунистам? Очевидно, что марксисты несут прогрессивные идеи, а их встречают в штыки или с безразличием.

Срд 10 Янв 2018 21:39:54
>>168509042
В СССР был
>>168509021
В первой половине ХХ века очевидно да, ведь пока запад охуевал от Великой депрессии, СССР не только умудрялся хуй класть на все эти кризисы, но и вполне успешно развивать экономику. Именно поэтому в тех же США в конце 20х и в 30х были так популярны коммунистические и иные левацкие партии
А вот во второй половине ХХ века совок начал скатываться, забил на все, живя за счёт нефти, и со временем уровень жизни, в 60х достигший уровня США, начал скатываться вплоть до полного пиздеца 90х.

Срд 10 Янв 2018 21:41:03
>>168509272
Так у них капиталистическая экономика

Срд 10 Янв 2018 21:41:48
>>168509361
Так значит Сталин делал все верно, вопреки либеральным воплям? Но там даже и не пахло диктатурой пролетариата при нем. Рискну предположить, что он просто продолжил дело Ленина со своими изменениями.

Срд 10 Янв 2018 21:42:00
>>168509361
>В СССР
>социализм
АХАХХАХАХАХАХА, блят

Срд 10 Янв 2018 21:42:16
>>168509421
Да, но она содержит в себе все самое лучшее что можно взять из соц. программы. Скандинавская модель - гугли

Срд 10 Янв 2018 21:45:02
>>168509361
> СССР не только умудрялся хуй класть на все эти кризисы
>50 лет постоянного голода
>20 лет вообще заплата не платилась
постоянная нехватка товара все 70 лет

Блять, он толстый, не общайтесь с ним.

Срд 10 Янв 2018 21:46:00
>>168509461
Нет, не делал он правильно, а постепенно скатил СССР в номенклатурную парашу, которая в итоге сыграла не последнюю роль в его пиздеце всего через 40 лет после конца сталинского правления.
>>168509474
О, первый пошёл. Вангую что этот школьник прямо сейчас капчует из коммиблока, выданного его бабке/дедке когда-то совками за то, что те работали.

Срд 10 Янв 2018 21:46:04
>>168509474
жертва егэ порвалась

Срд 10 Янв 2018 21:47:13
>>168509655
Толстишь

Срд 10 Янв 2018 21:47:28
>>168508228 (OP)
Коммунистические идеи - это грязные штаны.

Срд 10 Янв 2018 21:47:30

Срд 10 Янв 2018 21:48:06
>>168509655
> > СССР не только умудрялся хуй класть на все эти кризисы
> >50 лет постоянного голода
Нихуя себе, как мы вообще тогда родились?
> >20 лет вообще заплата не платилась
Это где?
> постоянная нехватка товара все 70 лет
Не все 70 лет, а во времена ВОВ и ВНЕЗАПНО под самый конец в 80х.
И эта Маня ещё меня зелёным зовет

Срд 10 Янв 2018 21:50:34
>>168508228 (OP)
В коммунизме, как и в любой другой более-менее серьёзной системе, нет ничего плохого.
Ни одна идея не преследует цель "сделать хуёво".
Другое дело - реализация.

Далеко ходить не надо - правящая партия у нас единая россия, так?
Она либерально-консервативная.

Ещё нужны слова? Нет.
Я всеми руками за либеральный консерватизм, но то что эти пидорасы вытворяют - хуже придумать нельзя.

И так везде.

Срд 10 Янв 2018 21:50:50

Срд 10 Янв 2018 21:52:16
>>168509941
>консерватизм
Но зачем это в 21 веке?

Срд 10 Янв 2018 21:52:22
>>168509706
В СССР можно было по наследству квартиру-то эту передать?

Срд 10 Янв 2018 21:52:28
>>168509817
С самого начало ебаеного ссср был голод. голод 20х, голод 30, 40х, послевоенный.
Товара никогда не хватало, от того и ебаные очереди на все. На жигули, телевизоры и прочую херь, школьничег.
После НЭПа и до самых 50х у крестьян были трудодни, платили калошами и хуем за щеку.
Опровергай, школьник.

Срд 10 Янв 2018 21:52:46
>>168509955
Ленин тут как-то более брутально нарисован, нежели в совковых всяких учебниках

Срд 10 Янв 2018 21:53:28
>>168509817
Двачую.
>>168508228 (OP)
90% инфы по СССР – антисоветская пропаганда, что по ВОВ, что по советам в целом, начиная с революции.
Большую часть жизни люто ненавидел все, что хоть как-то связано с совком, пока сам не начал разбираться.

Срд 10 Янв 2018 21:54:05
>>168510030
Ну а почему нет? Нахуя стремиться переворачивать всё вверх дном, когда можно просто взять и жить спокойно, не ебя населению мозг?

Срд 10 Янв 2018 21:54:46
>>168508228 (OP)
То, что должно было воплотиться в социальном строе, называвшейся "коммунизмом" будет воплощено рано или поздно. Все, кто пытался в прошлом веке, были либо долбоёбами, либо конченными ублюдками.

Срд 10 Янв 2018 21:54:48
>>168510091
>90% инфы по СССР – антисоветская пропаганда
Большая часть это раскрытие правды, о том что так долго замалчивалось совковой гэбней

Срд 10 Янв 2018 21:55:45

Срд 10 Янв 2018 21:56:04
>>168510091
>Большую часть жизни люто ненавидел все, что хоть как-то связано с совком, пока сам не начал разбираться.
Ты не первый, кто говорит подобное между тем. Самому разбираться - это убить тонну времени просто.

Срд 10 Янв 2018 21:57:14
>>168510091
А 10% инфы - это советская пропаганда.

Срд 10 Янв 2018 21:57:15

Срд 10 Янв 2018 21:58:26
>>168510305
Совкодаун загорелся

Срд 10 Янв 2018 21:58:38
>>168510155
Сейчас бы Ленина прировняет к далбоебам.

Срд 10 Янв 2018 21:58:53

Срд 10 Янв 2018 21:59:06
ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.

1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.

2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.

5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

Срд 10 Янв 2018 21:59:14
>>168510063
Коммибляди любят приукрашать своих говновождей. Ленин был прищавый с желтыми гнилыми зубками. Все фотки тщательно фотожопились, впоследствии.
Сралин весь в оспе. Фото обезьяны я скинул. Сравни его с плакатиками.
Хули, коммунизм, это удел уродов.


Срд 10 Янв 2018 21:59:42
[email: sage]

>>168508228 (OP)
АХАХАХХА, КОНСТИТУЦИЯ СССР, АХАХХАА ГАРАНТ КАЧЕСТВА, ОРУ. Спиздани еще что-то про свою >>168510394
>>>168508228 (OP)
>>>168508314
>>>168508349
>>>168508414
>>>168508494
>>>168508578
>>>168508728
>>>168508770
>>>168508892
>>>168508945
>>>168509021
>>>168509042
>>>168509163
>>>168509191
>>>168509206
>>>168509259
>>>168509272
>>>168509309
>>>168509361
>>>168509421
>>>168509461
>>>168509474
>>>168509488
>>>168509655
>>>168509706
>>>168509708
>>>168509768

Срд 10 Янв 2018 22:00:00
[email: sage]

>>168509488
>>168509777
>>168509781
>>168509817
>>168509941
>>168509955
>>168510030
>>168510038
>>168510043
>>168510063
>>168510091
>>168510117
>>168510155
>>168510158
>>168510207
>>168510231
>>168510302
>>168510365
>>168510375
>>168510394
>>168508228 (OP)
>>168508314
>>168508349
>>168508414
>>168508494
>>168508578
>>168508728
>>168508770
>>168508892
>>168508945
>>168509021
>>168509042
>>168509163
>>168509191
>>168509206
>>168509259
>>168509272
>>168509309
>>168509361
>>168509421
>>168509461
>>168509474
>>168509488
>>168509655
>>168509706
>>168509708
>>168509768
>>168509474
>>168509488
>>168509655
>>168509706
>>168509708
>>168509768
>>168509777
>>168509781
>>168509817
>>168509941
>>168509955
>>168510030
>>168510038
>>168510043
>>168510063
>>168510091
>>168510117
>>168510155
>>168510158
>>168510207
>>168510231

Срд 10 Янв 2018 22:00:03
>>168510406
зато ботоксный путен заебись
или навальный в тональнкие

Срд 10 Янв 2018 22:00:34
>>168510406
Мммм, судить по человеке о внешности. Это в духе либерашья

Срд 10 Янв 2018 22:01:06
>>168510495
*о человеке по внешности

Срд 10 Янв 2018 22:01:11
>>168510091
>начиная с революции
Ну все правильно. Коммиговно же и сами начали сказки сочинять начиная со своей же геволюции. Начиная с сказок про штурм зимнего, народную поддержку и тд.

Срд 10 Янв 2018 22:01:21
>>168510406
>Коммибляди любят приукрашать
Что еще ожидать от коммиблядков

Срд 10 Янв 2018 22:02:15

Срд 10 Янв 2018 22:05:37
>>168510495
Я никого по внешности не сужу.
Это твои же пилили вранливые плакатики. получается, они и судили по внешности.
Я то тут причем.
Но с другой стороны, да, ебла у советских отвратные. Все как на подбор.Некрасивое ебло о многом говорит.


Срд 10 Янв 2018 22:06:32
>>168510600
Зашел в тред из-за этого видео, а тут больше нет, печаль

Срд 10 Янв 2018 22:06:40

Срд 10 Янв 2018 22:08:16
Что там с мировой революцией в СССР, коммибляди?

Срд 10 Янв 2018 22:09:45
>>168510038
Как ты можешь завещать то, что по сути арендуешь? Алсо это и не слишком то требовалось, это сейчас в одной хрущевке по несколько поколений семьи живёт, а тогда молодеж просто получала свои хаты через 5 лет после институтика, а если пузожителей намутят, то и раньше
>>168510043
> С самого начало ебаеного ссср был голод. голод 20х
Неурожай, от политики государства не зависит, плюс отголоски ПМВ и гражданки
> голод 30
Неурожай, ну и отчасти политика Сталина относительно продажи зерна и покупки станков и заводов. Ну кто ж виноват, что тогдашняя Россия ничего другого конкурентного не могла предложить, а индустриализация нужна чтобы не соснуть во втором раунде мировой войны, об очевидности которого было всем понятно
> 40х,
Ну я думаю тут понятно, но если вдруг ты совсем глупенький, то читай следующий пункт
> послевоенный.
Самый экономически активный регион (европейская часть) разъебан вдоль и поперек, чего ещё ожидать? Тем не менее карточную систему отменили в 1947-48гг.
> Товара никогда не хватало, от того и ебаные очереди на все. На жигули, телевизоры и прочую херь, школьничег.
Актуально только для 70х-80х
> После НЭПа и до самых 50х у крестьян были трудодни, платили калошами и хуем за щеку.
Трудодни это тот же самый денежный эквивалент, только позволяющий распределять ресурсы между членами колхоза не только не только по количественному признаку, а по качественному, чтобы не было той самой уровниловки, за которую совок все так хуесосят
> Опровергай, школьник.
Уже, за щекой проверь

Срд 10 Янв 2018 22:10:00
>>168510825
>Некрасивое ебло о многом говорит
Ты не селедка случайно?

Срд 10 Янв 2018 22:11:07
>>168508228 (OP)
Коммунистические идеи это то чего не было в ссср. Модель государства которым правит один вождь-диктатор устарела и оказалась нежизнеспособной, потому рухнул совок и еще ряд государств по типу Югославии, Ирака, Ливии и т.д. что все завязано было на одном человеке, вот например кто-то прямо сейчас без гугла знает кто сейчас генсек КНР? Хуй там плавал, потому что в КНР по большому счету похуй кто у них генсек у них есть работающая система, а система всегда сильнее любого одиночки как бы талантлив и умен он не был.

Срд 10 Янв 2018 22:11:17



Срд 10 Янв 2018 22:11:31
>>168510825
> о многом говорит
Например?

Срд 10 Янв 2018 22:11:31
>>168508228 (OP)
>Конституция СССР 1936 года
>ниже в иерархии туева хуча законов, ей противоречащие, которые применялись на практике

Срд 10 Янв 2018 22:12:00
>>168508228 (OP)
Ну поразмысли логически. Нам же важны факты и практика, а не теория?
На карте мира остались два островка коммунизма - КНДР и Куба. Все остальные преобразовались, убедившись в неэффективности советской идеологии.
Голый капитализм, конечно, ужасен и несправедлив по своей сути, но с развитием научно-технического и социального прогресса он преобразуется в нечто совсем иное.
В развитых странах уже начинают потихоньку внедрять безусловный базовый доход, что, по сути, и является абсолютом справедливости в современном понимании. Для ведущих демократий мира это реальность ближайшего будущего.

Срд 10 Янв 2018 22:12:23
>>168511152
> КНР
Си Цзиньпин?

Срд 10 Янв 2018 22:12:37
Что капитализм, что социализм говно. 3 путь самый лучший, в пример Пиночет, Франко, Муссолини(союз с Гитлером это очень большая ошибка).

Срд 10 Янв 2018 22:13:26
>>168511225
Уверен что ты знаешь атомную массу азота и состав стали 440С, пирожок возьмешь с полочки как всегда.

Срд 10 Янв 2018 22:15:33
>>168511208
>В развитых странах уже начинают потихоньку внедрять безусловный базовый доход
Где же?

Срд 10 Янв 2018 22:16:15
>>168510893
О, да. Как там Великая депрессия? Рыночек не накормил?


Срд 10 Янв 2018 22:16:28
>>168511385
Я лично про финку слышал. Вроде бы ещё Швеция, но не уверен в этом

Срд 10 Янв 2018 22:16:35

Срд 10 Янв 2018 22:16:48
это влажная фантазия

Срд 10 Янв 2018 22:18:25
>>168511208
>В развитых странах уже начинают потихоньку внедрять безусловный базовый доход
Отбирая соц. гарантии.

Срд 10 Янв 2018 22:19:32
>>168511429
В Швеции свернули программу такую.

Срд 10 Янв 2018 22:19:49
>>168511421
> Великая депрессия продолжалась меньше 10 лет
> голод и дефицит продуктов сопровождали совок, вспыхивая то там то тут, на протяжении всей его истории
Ох уж эти грязноштанинные объективные сравнения

Срд 10 Янв 2018 22:20:03
>>168511072
СССР был единственной страной с постоянным голодом в 20 веке. ты все отлично рассписал, подтвердил мои слова. 75 процентов всей истории ссср-постоянный голод. Это позор. Это Африка.
Понимаешь, даже у Пыни все магазины набиты товаром.
>Актуально только для 70х-80х
Это актуально для всего периода ссср. Как для 3-х, 70х, 80х. Товара нехватало всегда.
>Трудодни это
Это рабская система. Зарпату человек не получал, получал валенки. А на следующий месяц может и еще одни валенки. Для 20 века это позор, такого не было нигде. Это, опять же, Африка.

Срд 10 Янв 2018 22:21:40
>>168508228 (OP)
> Коммунистические идеи - это
Это ИГИЛ, который не удалось увы задавить Антанте - вспомни их методы расстрела неугодных и отъёма имущества. Так что да, это ИГИЛ as is. Но ИГИЛ паразитирующий на огромной стране за счёт соков людей которых он развил мощь настолько, что выжечь эту дрянь напалмом мог только Паттон после ВМВ, но Дуэйт испугался и не хотел терять репутацию.
Теперь расхлёбывай последствия правления картавого карлана-татарина и грузинского бандита.


Срд 10 Янв 2018 22:22:43
>>168509361
Какие-то смешные фантазии.
>пока запад охуевал от Великой депрессии, СССР не только умудрялся хуй класть на все эти кризисы
А почему нет? Мировая экономика не была настолько взаимосвязанной как сейчас, ты еще приведи пример живущих в тайге староверов с лучшими образцами техники 16 века, не знающих о второй мировой, как пример прекрасной экономики.

Понятие "в ссср все было хорошо" тоже весьма растяжимое - за закупки станков для индустриализации платили в том числе голодом 32-33 года, уровень жизни в стране был околоникаким. Показательно, что на волне тяжелых проблем в США в СССР крутили фильм "Гроздья гнева", но быстро перестали, потому что "счастливые" граждане СССР не понимали, как у "нищих" американцев может быть автомобиль. Чугун чугуном, а в то время как уровень жизни городских жителей с 1928 до 1952 улучшился или не изменился, уровень жизни сельских жителей ухудшился. Значительно улучшился уровень жизни партийных работников, внезапно.

Равный уровень жизни в СССР и США в 60х - citation needed, и не с кремлеботско-сталинистско-совковых методичек пожалуйста. Количество машин на 1000 населения, потребление мяса, площадь жилья например.

Срд 10 Янв 2018 22:23:17
>>168511624
> 75 процентов всей истории ссср-постоянный голод
Ну а про сралинские терроры и репрессии с 10 млн. жертвами и голодомором похуже любой африки можно вообще помолчать

Срд 10 Янв 2018 22:24:43
>>168508228 (OP)
коммунизм - следующий шаг цивилизации человечества
кстати в теории капитализм идет перед социализмом
короче капитализм - гном, социализм - воин, коммунизм - маг


Срд 10 Янв 2018 22:25:52
>>168511072
>через 5 лет
АХАХАХАХХАХХАХА

Срд 10 Янв 2018 22:25:59

Срд 10 Янв 2018 22:27:26
>>168510231
>Ты не первый, кто говорит подобное между тем. Самому разбираться - это убить тонну времени просто.
Ты же не ожидаешь, что на двочах тебе дадут наиболее истинную оценку того времени.

Но, у нас, в отличие от проживающих в англоязычной среде, есть куда больше источников информации.
И, тем не менее, могу тебе посоветовать, две Американских, не мейнстримовых передачи, англоязычных, о революции 17-го и перестройке 90-х. Если хочешь.


Срд 10 Янв 2018 22:28:26


>>168511180
>>168511090
Два чая.
Сравните это прекрасное лицо саветского человека, гения мысли и умственного труда. с еблом европейского живодера, уебана, и просто дегенерата.

Срд 10 Янв 2018 22:28:51
>>168511624
> Для 20 века это позор, такого не было нигде
Напомни-ка, на каких правах и около какой параши были американские нигры вплоть до конца 50-х, то есть больше половины века? А индусы, индокитайцы и прочие колониальные владения гейропки в тот же период?

Срд 10 Янв 2018 22:30:03



>коммунизм это рай
лол кек

Срд 10 Янв 2018 22:30:19
>>168511972
Чот в Беларуси вообще нихуя лагерей нет. Да и промышленности по большей части тоже

Срд 10 Янв 2018 22:30:34
>>168512055
Да, давай, ознакомлюсь.

Срд 10 Янв 2018 22:32:19
>>168512115
Да нет, ты не понял. Серьёзно, о чём может сказать всратый еблет? О том что человек всратый?

Срд 10 Янв 2018 22:32:45
>>168511898
>топит за коккунизм
>не знает, что социализм стоит между капитализмом и коккунизмом
Ну а что взять, типичная коммиблядь

Срд 10 Янв 2018 22:33:25
>>168512237
Напомни у кого платформы для ракет закупаешь, русич.

Срд 10 Янв 2018 22:33:52
>>168508228 (OP)
Идеи коммунизма не так сложны, он подразумевает всего лишь для всех бесплатное лучшее в мире образование и медицина, бесплатное жилье, обеспечение работой, отличная безопасность, здоровые продукты, полная самодостаточность, отсутствие разврата и наркомании с алкоголизмом, созидательная жизнь без кабальных кредитов, ипотек и эксплуатаций, отсутствие расслоения граждан.


Срд 10 Янв 2018 22:34:14
>>168512136
Унтерменьшей и сейчас бы на парашу неплохо сослать.

Срд 10 Янв 2018 22:36:06
>>168512136
Ой, блять, скриньте, скриньте быстрее.
Коммунист сравнивает свою страну, свой великий советский народ с нигерами, индийцами, китайцами.
И это после Достоевских, Чеховых, Чайковских, Сикорских.
Страна стала Африкой, вон даже советские это не отрицают.

Срд 10 Янв 2018 22:36:24
Хочу заметить, что при упоминании коммунизма, у либералов в анусе раскрывается анальный зонд и они начинают кукарекать про СССР, не понимая, что больше совка не будет. Что с ними не так, объясните?

Срд 10 Янв 2018 22:36:50
>>168512468
>без эксплутаций
>СССР
Сиранул в твой коммунистические штанцы

Срд 10 Янв 2018 22:37:55
>>168512613
А что будет? КНДР?

Срд 10 Янв 2018 22:39:22
>>168512594
А мне плохо от этого, писатели которых читают по всему миру, интеллигенция, лучше умы, все истреблены и изгнаны большевистской мразью

Срд 10 Янв 2018 22:40:23
>>168512594
А в чем разница между нигрой, индусом и тобой, мамкин капиталист?
> И это после Достоевских, Чеховых, Чайковских, Сикорских.
Так при чем здесь ты или я? Или один факт их существования и то, что они были той же национальности, что и ты, уже делает тебя лучше нигры, петушок шовинистический?

Срд 10 Янв 2018 22:40:26
>>168512642
>коммунизм
А причем тут СССР?

Срд 10 Янв 2018 22:40:51
>>168512373
О его родословной, умственных способностях
Родословная очень важна.
На еблах советских же отражаются все 15 смешаний крови, мама утюг, папа из ювелиров, бабушка у меня была Сара.
Особенно вся суть советских вылилась в новых россиянцев. Все эти Собчачки, дочки пескова, все с мерзкими еблами. так как мама утюк, папа адвокат.
Суть ты понял?

Срд 10 Янв 2018 22:42:00
>>168512845
>пик

Срд 10 Янв 2018 22:42:44
>>168512870
АУЕ - шная культура тоже с совка, все эти воры в законе, бандиты, вся эта нечисть порождение грязноштанного пролетариата, вся современная селекция считай вот эта вся

Срд 10 Янв 2018 22:43:44
>>168512398
моча в глазах что ли?
ну а что взять, типичная либерахоблядь


Срд 10 Янв 2018 22:43:46
>>168512870
> все 15 смешаний крови
> смешаний
Так-то чем разнообразнее гены, тем пизже и красивее человек, генетик ты наш. Но раз уж ты проводишь Хрущева в пример, то вот он то как раз типичный хохлятский селюк, где гены как раз-таки не отличаются разнообразием

Срд 10 Янв 2018 22:44:18
>>168512842
Я не понимаю? Ты действительно ставишь СССР в один ряд с нигерами и Индией в 20 веке и тебе это норм?
Ну я хоть и ненавижу все советское, но сссср была после Росссии, то есть в топ стран входила, тут ничего не сделаешь. ССССР был европейской страной с большим европейским народом. Как бы коммиблядей от этого не корежило.
И когда ты ссссрию свою ставишь на одну ступень с чурками. Ну хз, ты антисоветчик какой-то.

Срд 10 Янв 2018 22:44:22
>>168512248


Девяностые. Эта передача была для меня открытием.


Революция. Здесь автору явно не хватает инфы, и он явно пытается показать «красных» в более лицеприятном свете. Тем не менее, не плохо для иностранца.


Срд 10 Янв 2018 22:45:39
>>168513006
>разнообразнее гены, тем пизже и красивее человек
Безродый в треде

Срд 10 Янв 2018 22:45:48
>>168508228 (OP)
«каждая система истинна в том, что она утверждает, и ложна в том, что она отрицает, иди портфель собирать»


Срд 10 Янв 2018 22:45:56
>>168513033
Я ему про национальности, он мне про государства. Хотя что взять с либерахи

Срд 10 Янв 2018 22:46:31
>>168513006
Это высокообразованная либераха, как ты смеешь указывать ему на ошибки, клятый совок?!

Срд 10 Янв 2018 22:48:47
>>168513006
>тем пизже и красивее человек
Это тебе по cnn сказали?
>то вот он то как раз типичный
Типичное быдло у которого в роду никто и никем гне был и не стал. это показатель. а украинец, это вдвойне показатель. Хуй знает сколько там всего намешено. украина, это степь, через степь кто только не ездил.

Срд 10 Янв 2018 22:49:51
>>168513033
Индия культурно древнее и богаче, чем твоя страна холопов, по сути это им должно быть стыдно от того, что совок сравнивают с ними

Срд 10 Янв 2018 22:50:04
>>168513122
При чем тут национальность в вопросе постоянного голода в ссср?
я рили не понимаю, поясни.

Срд 10 Янв 2018 22:51:45
>>168513336
Индия культурно сосала все свое существование. Уж лучше быть тем же римлянином и гегемоном 500 лет, чем сосать всю дорогу.
з.ы. в Риме 2000 лет назад жили лучше, чем сейчас люди в Индии.


Срд 10 Янв 2018 22:54:41
>>168513462
> з.ы. в Риме 2000 лет назад жили лучше, чем сейчас люди в Индии.
Марти МакФлай в треде, все в дока

Срд 10 Янв 2018 22:55:08
Тест

Срд 10 Янв 2018 22:56:11
>>168513336
>Индия культурно древнее и богаче
Орнул.

Срд 10 Янв 2018 22:56:33
[email: sage]

>>168511421
Коммипетухи вывели РИ из мировой торговли, спровоцировав кризис на мировом рынке
@
аря, кокопитализм депрессия

Срд 10 Янв 2018 22:59:05
>>168513741
Да? Тогда тебе не составит труда назвать таких людей как Будда или какую нибудь архитектурную постройку как Тадж - Махал от Рашки

Срд 10 Янв 2018 23:03:51
Тупик капитализма - то, что он теряет способность обновляться, когда имущественное расслоение заходит слишком далеко. Капитал создаёт капитал эффективнее, чем его создаёт индивид, от этого чем больше капитала у индивида, тем он эффективнее его создаёт. Для тех, у кого его нет, это означает скатывание в воронку относительной бедности.

Срд 10 Янв 2018 23:03:58
>>168513893
>как Будда
Сказочных персонажей?

Срд 10 Янв 2018 23:05:19
>>168508228 (OP)
Чтобы правильно судить об истории СССР и коммунизме нужно понимать некоторые вещи.
1. Коммунизм это идея которая пришла с Запада. Это была самая передовая философская историческая мысль. Как принято сейчас говорить на переднем крае науки. Она была призвана вытащить царскую Россию, а потом и весь мир из нищеты и технологической отсталости в будущее. Перевести мировую экономику на новый технологический уклад.
2. Коммунизм не был ни русским не российским, и вообще никаким местечково-национальным. Он был космополитичен по своей сути. Осуществлялся при непосредственном участии и за их счёт (иначе бы просто не взлетел) богатейших семей на планете. Небольшой прослойки людей, у которых и сейчас все рычаги власти. Самые известные из которых это так называемые ротшильды, владельцы финансовой системы. Можно наблюдать и в символике. Красный цвет (ротшильд - красный щит, с нем.), пятиконечные звёзды.
3. Коммунизм не решил задачи, которые на него возлагались. Поэтому, и только поэтому, он был демонтирован. Не нужно об этом жалеть, ностальгировать и т.д. В настоящий момент уже понятно, что переход в будущее невозможен на этих идеях.


Срд 10 Янв 2018 23:05:58
>>168514132
В капитализме все просто, можешь думать - зарабатываешь много, не можешь - значит мало, самая справедливая система.

Срд 10 Янв 2018 23:06:16
Если ты топишь за капитализм не имея бизнеса то ты куколд

Срд 10 Янв 2018 23:10:29
>>168514142
Даже если так, назови такого русского сказочного персонажа. Если этого сказочного персонажа почитают по всему миру, не значит ли, что культура его страны обоссывает культуру твоей?

Срд 10 Янв 2018 23:11:07
>>168514261
>пронеси хуйню
>сделай вид что отвечаешь на пост

Срд 10 Янв 2018 23:13:09
>>168509191
> esperanto
London' estas la ĉefurbo de Anglio.

Срд 10 Янв 2018 23:13:23
>>168514506
Ленин. Почитают по всему миру. 2 миллиарда человек считают его своим учителем.
Норм?

Срд 10 Янв 2018 23:15:25
>>168514506
У Саудовской Аравии есть Мухамед. По твоей логики вся Европа сосет, вместе с Америкой.

Срд 10 Янв 2018 23:17:20
>>168514659
Но он же не сказочный

Срд 10 Янв 2018 23:17:30
[email: sage]




Срд 10 Янв 2018 23:18:55
>>168514894
> сажа с пиком
Почему-то политотреды всегда притягивают самых дауном

Срд 10 Янв 2018 23:21:15
>>168508228 (OP)
Для буржуазии и олигархии - красная зараза.
Для народа - осознание рабского положения и борьба против эксплуатации труда.
С точки зрения здравого смысла - недостижимая утопия.

Но капитализм ничем не лучше, при нем хорошо живет только элита, а остальные на неё вкалывают за еду и потреблядство. Уж лучше вкалывать за идею.

Срд 10 Янв 2018 23:23:43
>>168511718
>выжечь эту дрянь напалмом мог только Паттон после ВМВ, но Дуэйт испугался и не хотел терять репутацию
Двачую, жаль что не стали. К концу войны у американцев промышленность так развернулась, что по несколько Б29 в час делали, можно было бы просто рашем бомбардировщиков взять. А ведь уже в 45ом многие Паттон, Черчилль понимали, что будет холодная война. Так же как и в Корее, побоялись ёбнуть нюком по Китаю и Северная Корея до сих пор проблема для американцев.

Срд 10 Янв 2018 23:24:45
[email: sage]

>>168514961



Срд 10 Янв 2018 23:25:36
>>168515102
>а остальные на неё вкалывают за еду и потреблядство. Уж лучше вкалывать за идею.
Ну олигархии конечно лучше, чтобы ты без еды и потреблядства вкалывал, расходов меньше.

Срд 10 Янв 2018 23:30:30
>>168515321
Да, но в Союзе, например, такой разницы в социальных классах не было. Ты, работая шахтером, мог получать почти столько же, сколько получал сам генсек.

Срд 10 Янв 2018 23:31:09
>>168508228 (OP)
>недостижимый миф
Главное на что опирается любая политическая система это технологии производства и немного потребительские технологии. С середины 20-го века развитие технологий начало расти охуенными темпами поэтому идеи коммунизма были смыты в унитаз. Но сегодня технологии уже подходят к определённой границе когда с капиталистической стороны их развитие не представляет смысла. Это будут всё те же товары и услуги но в новых упаковках и с разными свистелками и перделками. Лет через 40-50 вся эта хрень рухнет и начнётся строительство Социализма а ещё через 50 лет примерно начнётся Коммунизм.
Задавайте ответы.

Срд 10 Янв 2018 23:32:32
>>168515569
В этом то и хуйня, в Союзе кто-то хуи пинал и получал 15 рублей, а кто-то ебашил и тоже получал 15 рублей.

Срд 10 Янв 2018 23:33:00
>>168514894
С майонезом заебись.жепег

Срд 10 Янв 2018 23:33:35
>>168514778
У европы есть дохуища своих сказочных персонажей типа того же короля Артура или Санты. Если иметь в виду средневековую\более древнюю культуру, то рашка в ней посасывает у тех же арабов\индусов\европейцев и тд. Если говорить именно о культуре, то Индия обоссывает российскую, ибо в российской она вся спизжена начиная с религии и заканчивая архитектурой.

Срд 10 Янв 2018 23:33:50
>>168515686
>кто-то хуи пинал и получал 15 рублей, а кто-то ебашил и тоже получал 15 рублей.
Прям как в европах ага.

Срд 10 Янв 2018 23:33:52
Web►M
Не понимаю откуда столько левых манек и хейтеров капитализма. Вроде бы уж тысячу раз на практике было показано, что капитализм - это благо и свобода, а совок - голод и рабство. Вы ебанутые? Откуда вы лезете? Это кто-то специально моет мозги людям, чтобы опять всех сделать скотом и рабами? Почему вы такие тупорылые?


Срд 10 Янв 2018 23:34:46
>>168515569
Нихуя себе манямир грязноштанинника. Шахтёр у него как генсек получает, лол. То-то всякие председатели всяких облкомов, крайкомов и прочих -комов всегда были привилегированы, имели закрытый отдел ГУМа специально для себя и все такое. Я уж молчу про директоров всяких универмагов и тд


Срд 10 Янв 2018 23:36:13
>>168509706
>Сталин
>Упразднил прост первого секретаря
>Почти упразднил политбюро
>Передал всю власть совету министров и Верховному совету
>Непрерывно выпиливал партийных боссов
>Не менее трёх раз подавал заявку на уход из секретарей ЦК
>Запилил конституцию СССР в которой про партию ровным счётом нихуя
>По итогам всей этой хуйни таки был выполнен номенклатурным заговором хруща, скатившим в говно все завоевания советской власти


Ты вообще о том Сталине говоришь, школьник? Пиздец вас капиталисты и номенклатура промыли, я хуею.



Срд 10 Янв 2018 23:36:34
>>168515774
Еще один.
Иди гугли тех. сингулярность, а потом залупайся на развитие социума.


Срд 10 Янв 2018 23:36:39
>>168515751
>вся спизжена начиная с религии и заканчивая архитектурой.
Как будто что то плохое. Ящитаю што нада брать всё что плохо лежит. Любые идеи и любые технологии. Надо в дом всё тащить и нахуй всех слать. Только ущербные отсосы визжат про какую то там справедливость. А справедливость в том что бы выжить и потом жить охуенно даже за счёт других.

Срд 10 Янв 2018 23:37:43
>>168515774
>это благо и свобода
Только при условии что ты богатый хуй. В любом другом случае ты говно.

Срд 10 Янв 2018 23:38:06
>>168515948
Ты поехавший сука?

Срд 10 Янв 2018 23:39:08
>>168516012
Нет, капитализм делает счастливыми всех, кроме паразитов.

Срд 10 Янв 2018 23:39:14
[email: sage]




Срд 10 Янв 2018 23:39:58
>>168515925
Хуесосам без гитлера ни как не живётся. Ну почему фашня не спалита твоих предков в криматориях. Это было бы правильно.

Срд 10 Янв 2018 23:41:23
>>168516087
>капитализм делает счастливыми всех, кроме паразитов.
Рабочих делает счастливыми а олигархов делает несчастными? Ты какую то хуйню несёшь.

Срд 10 Янв 2018 23:41:24
>>168515925
Эталонное "гладко было на бумаге"

Срд 10 Янв 2018 23:41:43

Срд 10 Янв 2018 23:42:27
>>168508228 (OP)
Коммунистические идеи - это мечты тупого, ленивого и нищего скота о том, как напрягаться будут другие, а делить будут поровну

Срд 10 Янв 2018 23:42:32
>>168515686
Ты ебанутый? А при капитализме по твоему иначе? При капитализме с этим в миллион, блядь, раз хуже.
Сейчас в мире 20% населения владеет 80% всего мирового капитала, причем не за какие-то заслуги, а просто по праву рождения. Им не то что вкалывать, им вообще ничего делать не нужно, при этом они владеют такими материальными ресурсами, что хватит на тысячу поколений вперед. Да что там хватит, деньги имеют такое свойство - работать на себя, т.е они не то что не кончатся, их будет только больше.

Срд 10 Янв 2018 23:42:38

Срд 10 Янв 2018 23:42:50
>>168516129
Просто бросай сосать хуи, другого решения у меня для тебя нет.

Срд 10 Янв 2018 23:43:22
>>168516029
Дальше можно не продолжать.
Ты даже в конструктивный диалог не можешь. Что можно ожидать от райта?

Срд 10 Янв 2018 23:43:58
>>168516269
Я то же самое бате твоему сказал. Но он не смог отказаться от сосания хуёв.

Срд 10 Янв 2018 23:44:00
>>168516190
Нет, работящих и умных делает счастливыми, а глупых и ленивых коммипаразитов - несчастными

Срд 10 Янв 2018 23:44:11
>>168508228 (OP)
Людям ничего не стоит послать всех нахуй и сделать свой идеальный мир, но вместо этого они сосут у жидов и живут как рабы.

Срд 10 Янв 2018 23:45:06
>>168516353
>Людям ничего не стоит послать всех нахуй и сделать свой идеальный мир, но вместо этого они сосут у жидов и живут как рабы.
Как же я проигрываю с мамкиных борцов с ситемой.

Срд 10 Янв 2018 23:45:36
>>168516191
Да и так было вполне гладко. Только вот государственный курс проебали как только ушел Сталин и номенклатуру некому стало держать в узде. Ты что сказать-то хотел?

Срд 10 Янв 2018 23:46:18
>>168516391
С системой не нужно бороться её надо просто послать нахуй и жить отдельно от нее

Срд 10 Янв 2018 23:46:31
>>168516339
Ну, мне вас обоих жаль, ничем больше помочь не могу.

Срд 10 Янв 2018 23:46:59
>>168516341
Все, кроме владельцев частной собственности комми?

Срд 10 Янв 2018 23:47:39
>>168516456
На Луне или на Марсе где-нибудь?

Срд 10 Янв 2018 23:48:09
>>168516456
>её надо просто послать нахуй и жить отдельно от нее
Сферический школьник в вакууме плез. Иди уроки учи.

Срд 10 Янв 2018 23:49:05
>>168516471
>мне вас обоих жаль
Пиздец. Так ты сельдь. Хули я тогда с тобой разговариваю?

Срд 10 Янв 2018 23:49:18
>>168516456
На шее у мамки?

Срд 10 Янв 2018 23:49:19
>>168516341
А вот и Рокфеллер!

Ан нет, обознался. Просто ещё один генетический раю, не желающий жить без сапога господина в своей жопе.

Срд 10 Янв 2018 23:49:31
>>168516541
Шаблонные фразы овоща

Срд 10 Янв 2018 23:50:18
>>168516592
Не льсти себе, хуесос, твой пердёж ртом - это не разговор.

Срд 10 Янв 2018 23:50:25
Итак, господа. Дал я себе зарок не писать в таких тредах, да вот только не выдержал мой несчастный зад. Придётся высраться.

Что такое красные идеи? — задаёт ОП резонный вопрос. И я отвечу. Красные идеи — это идеи. И всё. Так же, как и все прочие.
Мне всегда казалось, что идеи — это то, с помощью чего политики манипулируют народом. Идеи позволяют придумывать проблемы из ничего. Когда проблемы придуманы, а быдло поверило в их наличие, остаётся только осваивать бюджет.
Как пример я могу привести всю западную так называемую левую повестку: мигранты, феминистки, гендеры. Это всё попил бабла и разбазаривание бюджета. Сюда же можно отнести советскую борьбу с "кулаками", антицерковные кампании и массовые репрессии. Всё это есть ни что иное как осваивание бабла соответсвующими ведомствами.

Как должна работать политика? Политика должна решать реальные проблемы. Дороги, соцобеспечение, инвестиционный климат, обеспечение высокого уровня жизни, инвестиции в науку.
Для таких целей придумали федерализацию и широкое местное самоуправление.
Но это в случае здорового человека.

А мы обсуждаем социалистов.
Социалисты в своё время выступали за правильные и здоровые преобразования: пенсии, пособия, бесплатное обучение всех детей и здравоохранение, эмансипация женщин, пацифизм, раздел имущества аристократии, регламентация рабочего дня, профсоюзы и прочее.
Если вы не согласны, что это всё здравые вещи — напишите и я выебу вашу мать.

Но времена меняются. Зомбировать электорат надо, пусть даже и нерабочими устаревшими идеями.
Социалисты для легитимизации своей власти придумали спектр несуществующих проблем.
А раз проблемы не существовали в реальности, их "лечение" только усугубляло состояние "больного" — то есть общества и государства.

В целом, социалистические идеи опираются на один совершенно неверный и порочный тезис. Социалисты полагают, будто все люди равнодостойны и равнозначны. Как понимает каждый здравомыслящий человек, это глупость и ерунда.
Однако социалисты этого не поняли. Они стремились уравнять людей.

Для этого они создавали чудовищные практики: пропаганда, принуждение, унификация, взятие всего и поделение.
Конкретные проявляения подобных практик вы и сами знаете. Если не знаете, напишите, и я расскажу о них и их последствиях.

Теперь мы коснёмся коммунистических идей. Апофеоза социализма.
Коммунизм исходит из заранее ненаучных марксистских идей и принципиально действует идеологическими методами вместо практических.
Это помимо порочных социалистических целей, которые он ставит.
Причём марксизм вот именно, что претендует на научность. Хотя экспериментально не подтверждается, не может быть опровергнут и не имеет предсказательной силы. По сути, это околорелигиозное учение (простите уж за банальность). Старик Поппер тоже страшно бомбил от комми.
Методы коммунистов пиздецовее некуда. Вся суть их политики в запрете определённого вида отношений между людьми. Например, запрещается предпринимательство. Выгода от запрета предпринимательства теоретически лежит в плоскости недостижимого будущего (собственно, скоммунизм), а вот вред наносится с момента запрета и после оного.
Если мы попробуем поразмыслить, за счёт чего движется прогресс, то увидим, что прогресс — это открытие новых возможностей, способов, методов, идей. И никак не запрет. Через запрет прогресс чаще всего (в 99 случаях из 100) замедляется. Коммунисты же запрещают очень многое. Почему? Потому, что их методы сами по себе неконкурентны и требуют лоббирования. Вот, как всё просто. Коммунизм разлагается на протекционизм и идеи о равенстве, подобно угольной кислоте, превращающейся в углекислый газ и воду.

В целом, коммунизм и социализм не являются адом и злом в чистом виде. Однако злодеяния социалистов столь многочисленны, что не укладываются ни в какие их теории. То есть, непонятно, зачем так крошить народ. Посему вред собственной системы социалистами и коммунистами замалчивается и/или преуменьшается. Моя же теория о протекционистских корнях С. и К. более или менее вменяемо это обосновывает.

Каково же должно быть поведение честного налогоплательщика по отношению к коммунистами социалистам? Вести себя с ними надо так же, как и с другими преступниками против свободы и имущества.
У меня всё. И нет, это не паста.


Срд 10 Янв 2018 23:54:06

Срд 10 Янв 2018 23:54:58
>>168516653
>текст в интернете
>твой пердёж ртом
фейспалм.жепег

Срд 10 Янв 2018 23:55:51
>>168516661
Всякие запреты предпринимательства и прочие охуительные ноу-хау - это всего лишь попытка бежать впереди паровоза и принудительно ввести более прогрессивные производственные отношения там, где развитие производительных сил ещё не привело к их установлению.

Если бы ты осилил простейший Капитал того же Маркса, и хоть что-то из него понял, ты бы сумел сам написать, почему твой пост тупой высер. А до тех спор обсуждать коммунизм с тем кто вообще не понимает предмета обсуждения это специлимпиада. Такие дела.


Срд 10 Янв 2018 23:56:21
>>168515102
>Уж лучше вкалывать за идею.
Но ведь зарплаты платили и нормальные. Жили скромно, разнообразие продуктов было небольшим, по большому счету, Советы были вынуждены производить все сами, т.к. были анально огорожены от всего мира западным блоком.
Хорошее образование было доступно всем, независимо от социального статуса.
Жилье выдавали, плюс путевки там разные, в санатории и т.п. После института выпускник мог быть полностью уверен в трудоустройстве, но сначала, обычно работали в деревнях, селах.
Для детей была куча кружков, секций. У нас в городе дети, кому была интересна ботаника, могли заниматься селекций в специальных садах.
Моральный уровень был несравненно выше. Такого количество шлюх, быдла и прочих дегенератов не было.
Еще интересно, что прибыль, которую завод получал от реализации продукции, использовалась так: зарплата (ученым, инженерам, рабочим), амортизация и общественные фонты потребления (строительство социального жилья, строительство тур-баз и т.д.)
Т.е. директор завода, хоть был человеком, скорее всего, зажиточным, но вряд ли капиталист-тир.
По сути, видно, что гипотетические виллы, проститутки, как впрочем, и инвестиции в сторонние проекты и бизнесы, воплощались в виде строительства разного рода социальной инфраструктуры.
Советский союз это часть нашей истории, которую стоит изучать. Вообще, хотелось бы почитать хороший научный труд по этому периоду.
Желательно без политики и оценочных суждений. А просто, строгое и как можно более объективное описание СССР, на протяжении всего времени его существования.
К сожалению, пока такую книгу не нашел, если кто знает, посоветуйте.


Срд 10 Янв 2018 23:57:02
>>168516661
Ну то есть злодеяния капиталистов в какие-то теории укладывается и поэтому у тебя к ним претензий нет? Ну ок.

Срд 10 Янв 2018 23:57:10
>>168515951
Вопрос был изначально не про справедливость, а про богатство культуры, тут кто-то утверждал, что дескать Рашка дохуя европейская страна и духовно богаче всяких индий, но пояснить за слова не смог, жопосос.

Если говорить про справедливость, то экономика Индии производит в два раза больше товаров чем экономика Рашки и растет на 8% в год(с пердежом и фырканьем 1.8% рашки, а бывает уходит в минус или стоит на нуле). Такими темпами лет через 10-20 она обойдет рашку по ввп на человека.

Таким образом мы видим отставание в культуре, отставание в экономике(яркий пример Китай, блять: китайцы спиздили всё у советов, но умудрились сделать всё лучше и жизнерадостней), так где блядь это наследие великих русичей/советских граждан/россиян, где уровень европейской страны, покажите его блядь, а то я видимо в глаза долблюсь.

Срд 10 Янв 2018 23:57:30
>>168516661
Хорошая паста. Двачаю.

Срд 10 Янв 2018 23:58:38
>>168516979
Ты не прочитаешь хорошей объективной книги на эту тему, потому что идеологическая борьба никуда не ушла, а у власти, если ты ещё не заметил - капиталисты.

Чтв 11 Янв 2018 00:01:34
>>168516661
> уравнять
> взять и поделить
Типичные псевдоумные рассуждения. Пойми разницу между равенством возможностей и "всем одинаковую зарплату сделать"

Чтв 11 Янв 2018 00:02:07
>>168517022
>где блядь это наследие великих русичей/советских граждан/россиян, где уровень европейской страны, покажите его блядь, а то я видимо в глаза долблюсь.
А зачем оно тебе вообще нужно то? Только не тыкай мне в ебало всяких поехавших славянофилов дрочащих на арийские корни и какие то там ёбаВеды. Ты мне по факту скажи НАХУЯ тебе всё это культурное богатство сдалось? Какой в нём прок? Ты хочешь одеваться по европейски в китайский шмот и ездить на немецкой тачке и при этом дрочить на русскую культуру? Тогда у меня для тебя плохие новости.

Чтв 11 Янв 2018 00:03:53
>>168517097
>а у власти, если ты ещё не заметил - капиталисты.
Была монархия, потом большевики с коммунистами, теперь капиталисты. Думаешь они вечно будут сидеть. Даже пыня не будет жить вечто. Лет через 15-20 помрёт и кто будет после него хз.

Чтв 11 Янв 2018 00:06:12
>>168517013
Ты спрашиваешь очень странные вещи. Злодеяний капиталистов не бывает. Почему? Потому, что не бывает "капиталистов".
Ты пытаешься меня убедить, будто преступление любого человека, живущего при рыночных экономических отношениях, являются "преступлениями капиталистов"? Или только преступления предпринимателей? Чем они отличаются от прочих граждан?
Преступность социализма есть его свойство. Не бывает социализма без преступлений против граждан.
Преступления при рыночных отношениях (если только это не преступления диктатора) носят индивидуальный и несистематический характер. При социализме подобные преступления никуда не деваются. Человек всегда стремится отыскать для себя выгоду, законным или беззаконным путём.
"Капитализм" — это не метод устройства общества. Это то, как комми называют государство с рыночными отношениями.

Чтв 11 Янв 2018 00:07:36
>>168517251
>>168516945
Господа, я излагал мысли тезисно. Будьте любезны, говорите, где я неправ, почему и каким образом. Иначе ваши посты просто бессодержательны.

Чтв 11 Янв 2018 00:07:42
>>168517460
>Потому, что не бывает "капиталистов"
Фейспалм.жепег

Чтв 11 Янв 2018 00:09:22
>>168517534
Я утверждаю, что классификация и терминология, используемая Марксом, неверна.
А что утверждаешь ты?

Чтв 11 Янв 2018 00:09:42
>>168517527
>Господа, я излагал мысли тезисно. Будьте любезны, говорите, где я неправ, почему и каким образом. Иначе ваши посты просто бессодержательны.
Ты мудила ебанутый если думаешь что местный заднеприводный скам будет аргументированно отвечать. Они могут только говном брызгать во все стороны.
хотя лично я полностью согласен со всем тобой сказанным.

Чтв 11 Янв 2018 00:11:33
>>168517366
И тебе придется мучительно выковыривать факты из-под гор говна, которыми их успели завалить идеологические враги.

Точно так же, как сейчас узнают, что количество выпиленных Иваном 4 за всю жизнь сепаратистов чуть ли не в 10 раз больше чем убитых всего за одну ночь гугенотов-протестантов, но при этом Грозный - варвар маньяк, а Карл 9 - просвещенный монарх.

Чтв 11 Янв 2018 00:12:34
>>168517618
>Я утверждаю, что классификация и терминология, используемая Марксом, неверна.
Пролетарий - не имеет своих средств производства и работает на "дядю"
Мелкая буржуазия или буржуй - имеет средства производства и работает сам на себя.
Капиталист - имеет средства производства но сам на них не работает а нанимает работников.
И где тут Маркс не прав?
Короче нахуй иди школьник тупорылый.

Чтв 11 Янв 2018 00:12:44
>>168517618
Утверждаю, что не услышал от тебя никаких аргументов, которые хотябы пошатнули терминологию Маркса, не то чтобы ее опрокинуть.

Чтв 11 Янв 2018 00:15:30
>>168517722
Этим люди должны заниматься сами. Должны брать/покупать/бесплатно скачивать книги и учить а не смотреть рен-тв и сходить с ума из за промывки мозгов. Даже многие школьники на дваче занимаются самообразованием понимая что в школе и по ящику их наёбывают а взрослые просто диградируют в массе своей.

Чтв 11 Янв 2018 00:16:59

Чтв 11 Янв 2018 00:17:17
>>168517630
> ряяяяя местный заднеприводный скам
А ты заднеприводный скам с пикабу? Так уебывай

Чтв 11 Янв 2018 00:17:31
>>168517527
Так я тебе тезисно ответил, что нельзя заменить производственные отношения без смены производительных сил, а они только сейчас начинают меняться, а в 20 веке об этом и речи быть не могло. Да, идеалисты коммунисты попытались это сделать, но у них не получилось по совершенно объективным причинам, а не потому что идея коммунизма плоха. Когда мы достигнем автоматического производства и сопутствующего ему уровня прогресса, не останется никакого места для старых производственных отношений, коммунизм настанет естественным образом, только и всего.

Чтв 11 Янв 2018 00:18:52
>>168518024
>А ты заднеприводный скам с пикабу? Так уебывай
Не вижу противоречий с тем что я написал выше.

Чтв 11 Янв 2018 00:20:22
>>168518035
100500 чашек чая этому адеквату. Жаль что местные либерахи слишком тупые что бы понять это.

Чтв 11 Янв 2018 00:21:15
>>168517767
> Пролетарий - не имеет своих средств производства и работает на "дядю".
> Мелкая буржуазия или буржуй - имеет средства производства и работает сам на себя.
> Капиталист - имеет средства производства но сам на них не работает а нанимает работников.
Это всё более или менее актуально для середины XIX века, когда был написан "Капитал". Маркс предполагал, что дальнейшее развитие "капитализма" сделает рабочих беднее, чем они были тогда (а тогда они были подлинно нищими). Однако история показала, что финансовые отношения работают иначе. Так же, как и социальные.
Рабочие не сделались беднее, но сделались богаче. Плюсом ко всему, рабочие получили возможность делаться владельцами "средств производства". Например, сейчас пенсионные фонды европейских государств являются крупными акционерами предприятий.
Ещё раз: Маркс считал "капитализм" порочным потому, что рабочие при рыночных отношениях в экономике будут беднеть. А они не беднеют.
Маркс полагал, что никакое развитие вообще невозможно без немедленных и радикальных социалистических преобразований. А развитие произошло.
Теория Маркса оказалась неверна. Стоило бы пересмотреть её, а не сделать идеологией, разве нет?

Чтв 11 Янв 2018 00:21:24
>>168517097
>потому что идеологическая борьба никуда не ушла, а у власти, если ты ещё не заметил - капиталисты.
И этот тред отчасти этому иллюстрация.
Но научный труд может же появиться, не говорю про мейнстрим, конечно.
Ну, например, по аналогии с Алексеем Исаевым, он пишет о второй мировой, как ученый, ни на кого не оглядываясь.
Недавно посмотрел, в магазе, книгу Кара-Мурзы, Сергея Георгиевича, он прямо в предисловии к книге «Советская цивилизация» (одним томом) пишет, что научный труд еще предстоит написать, и это только первый шаг. И в книге очень много, именно, об антисоветской пропаганде. Т.е. это не тот научный труд, который я искал, где бы все подробно и последовательно разбирали по полочкам. Пока еще не знаю, стоит ли покупать книгу или нет. Впрочем, и альтернатив особо не знаю, поэтому и спрашиваю.


Чтв 11 Янв 2018 00:22:01
>>168513006
Это миф, который не просто опровергли, а доказали, что на деле всё работает в противоположную сторону. Смешение кровей приводит к плохому потомству, а лучшими парами являются троюродные брат и сестра. Тысячи лет селекционного опыта тому доказательство. Почему элитным потомством считается всё до т3? А когда смешивается одно семейство, но разных видов, получаются выродки вроде лигров. Так же и у людей.

Чтв 11 Янв 2018 00:22:02
>>168517932
Увы, люди ничего никому не должны, кроме как жрать и размножаться и то и умудряются делать через жопу. Мышление - самый энергетически затратный процесс и мозг всеми силами ему противится, а окружающая цивилизация, нацеленная на воспроизводство быдлопотребляди ему всячески в этом помогает.

Самое смешное, что проблема мещанства будет решаться намного дольше и позже, чем приход коммунизма. Какая ирония.

Чтв 11 Янв 2018 00:22:20
>>168518102
> высрался бессодержательным постом с оскорблениями
> что-то там говоришь про аргументы
> ожидаешь, что тебя не обоссут

Чтв 11 Янв 2018 00:23:09
>>168517780
Я утверждаю, что на основании ненаучных построений нельзя устраивать жизнь людей. Это Маркс и его сторонники должны аргументировать и выступать с апологией своей теории.
А они до сих пор принимают её идеологически, бездоказктельно, на веру.

Чтв 11 Янв 2018 00:23:38
>>168518215
>Это всё более или менее актуально для середины XIX века
А сейчас что, не так что-ли, даун?

Чтв 11 Янв 2018 00:25:19
>>168508228 (OP)
Нам надо возрождать социализм сталинского толка. Для этой цели нужна Революция, новая, социалистическая, твоя.
Пора прекратить эксплуатацию человека человеком и установить общественную собственность на средства производства! Землю - крестьянам, заводы - рабочим.


Чтв 11 Янв 2018 00:25:53
>>168518424
Именно, что революция. Голосовать за Грудининых и прочих - бесполезно. Но я таки голосую ЗА ГРУДИНИНА и тебе, анон, рекомендую!

Чтв 11 Янв 2018 00:27:13
>>168518035
Идея коммунизма не плоха. Как я уже говорил выше, она идея. Иначе говоря, она не имеет корней в реальности, а только в фантазии сторонников.
Что будет через 100 лет, ты предполагать не можешь. Ты можешь пытаться это предсказать с той или иной долей уверенности. От этого твои предсказания реальнее не станут.
Во времена Маркса никто даже не предполагал, что экономические отношения в обществе будут такими, какие они есть сейчас.
Также и ты, предполагая экстенсивное поступательное развитие экономики, можешь попасть впросак.

Чтв 11 Янв 2018 00:27:48




>>168508228 (OP)
В совке было лучше. Пусть лучше мне диктуют, как одеваться и что говорить, но мои дети будут образованными, по телевизору будут обучающие передачи, а моя страна будет богатой и защищённой, не будет героиновой наркомании, не будет либерализма, гомосексуализма и прочего говна.
Я за возрождение СССР.

Чтв 11 Янв 2018 00:28:30
>>168518344
>А сейчас что, не так что-ли, даун?
>>168518263
>Самое смешное, что проблема мещанства будет решаться намного дольше и позже, чем приход коммунизма. Какая ирония.
Я бы так не сказал. Как только средства производства будут полностью автоматизированы то общественные системы начнут стремительно меняться а вместе с ними и люди. Хотя некоторые из особо одарённых считают что на оборот, люди меняют систему. Но это нихуя не так. Общество довольно безвольная масса а потому мало на что влияет. Изменения будут не очень долгими.

Чтв 11 Янв 2018 00:28:36
>>168518514
>Что будет через 100 лет, ты предполагать не можешь
А то и будет - капитализм и угнетение одного класса другим. Так всегда было: рабовладение, касты, феодализм, капитализм - это всего лишь разные маски эксплуатации

Чтв 11 Янв 2018 00:28:55
>>168518223
Лично мне в целом Кара-Мурза как автор представляется довольно вменяемым. Ежедневно наблюдаю практически все описанное в его "Манипуляции сознанием" наяву.

Чтв 11 Янв 2018 00:29:20
>>168518571
>Общество довольно безвольная масса
Зато ты - интеллектуал!!11

Чтв 11 Янв 2018 00:29:54
>>168518344
Сейчас нет расслоения на "классы". Оно преодолимо и не навязывается законодательно.
Алсо, перечти вторую часть моего поста, на который ты отвечаешь.
И если ты будешь меня оскорблять, я перестану с тобой что-либо обсуждать. Сольюсь, иными словами.

Чтв 11 Янв 2018 00:30:33





Чтв 11 Янв 2018 00:32:08
>>168518612
>Зато ты - интеллектуал!!11
Мамкиному тралю лишь бы кукарекнуть. Даже если я интеллектуал то я такая же часть стада как и дворовое быдло и ни на что не влияю. Ни я ни ты ни твоя мамка шлюха, даже небо даже алах ни на что не влияют. Мы можем только плыть по течению.

Чтв 11 Янв 2018 00:32:09
>>168518643
>Сейчас нет расслоения на "классы"
Ага, скажи ещё, богатых и бедных нет.
Ты конечно ещё мал и многого не знаешь, но твой отец либо продаёт свой труд буржую, и тогда он пролетарий, либо нанимает рабочих - тогда он эксплуататор и мы его вздёрнем на вилах.

>>168518643
Ты на сосаче, маня, закаляй жопу. Иначе - скатертью по ней.

Чтв 11 Янв 2018 00:32:28
>>168518327
Ты знаешь, насчёт марксистской теории очень умными людьми сломано очень много копий в весьма фундаментальных и содержательных трудах.

По сравнению с этой полемикой банальное врети от неосилятора предмета обсуждения выглядит довольно комично, ты уж извини меня за прямоту.

Чтв 11 Янв 2018 00:32:46
>>168518745
Прост такую хуйню, как ты пишешь, обычно пишут малолетние д'артаньяны, которые на самом деле - пидорасы.

Чтв 11 Янв 2018 00:33:28
>>168518577
Что мешает тебе стать предпринисатедем? Билл Гейтс или Сергей Брин не родились бизнесменами.
Ты должен понять: Маркс называл эксплуатацией не столько то, что рабочий работал на "дядю", а то, что он не мог изменить свою судьбу.
А сейчас может. Вертикальная мобильность сейчас куда выше, чем в середине XIX века. Человек, наделённый талантом, сейчас волен изменить свою судьбу.

Чтв 11 Янв 2018 00:33:54





Чтв 11 Янв 2018 00:34:31
>>168518777
>д'артаньяны
>пидорасы.
В масштабах всего общества разница не велика. А вот в падике разница значительна.

Чтв 11 Янв 2018 00:35:56
>>168518514
К счастью, предполагать я могу довольно многое и не просто предполагать, а даже прогнозировать.

А насчёт марксистской теории, так если бы ты был с ней знаком, и хотябы поверхностно с трудами Ленина, то все вот сейчас происходящее не представлялось бы тебе таким неожиданными. К сожалению, ты с ними не знаком, поэтому тебя вообще ожидает интересная нескучная жизнь и сплошные сюрпризы.

Чтв 11 Янв 2018 00:35:57
>>168518811
>Человек, наделённый талантом, сейчас волен изменить свою судьбу.
Только не в нашей стране.

Чтв 11 Янв 2018 00:37:42




>>168518811
>Что мешает тебе стать предпринисатедем?
Сука, эталонное ДЕНЕГ НЕТ - ИДИТЕ В БИЗНЕС!.
Совесть. Мне мешает эксплуатировать рабочих моя совесть.
Понимаешь, буржуин не имеет прав на владение средствами производства, это общественная собственность, которую он, пидор гнойный, у тебя украл.

Врач, учитель, рабочий, колзохник, учёный - вот кто должен иметь миллиарды усманова и гей-тса.

>Ты должен понять: Маркс называл эксплуатацией не столько то, что рабочий работал на "дядю", а то, что он не мог изменить свою судьбу.
Во-первых, он не обязан. Труд рабочего, колхозника, даже дворника, в сотни раз дороже "труда" буржуя, который нихуя не делает, а только всех эксплуатирует. И не надо мне приводить Гейтсов и Цукербергов, есть множество других буржуев, толку с которых - нихуя. В СССР без гейтсев отлично делали компьютеры, в 50-е - 70-е наши ЭВМ были круче западных. Потом брежнев мудак всё испортил.

Чтв 11 Янв 2018 00:37:42
>>168518746
Классы — это закрытые социальные группы.
Сейчас никаких закрытых групп нет. И давай без "ты пиздюк, тебя батя содержит". Я аноним. Ты ничего обо мне не знаешь. Если ты знаешь факты или специфику, которую я не знаю, расскажи. Если нет — значит нет.

Чтв 11 Янв 2018 00:38:48
>>168518919
Это да. В нашей стране сейчас похожее положение дел на начало XX века.

Чтв 11 Янв 2018 00:39:10
>>168518811
Во-первых, это никак не отменяет противоположенность классовых интересов рабочих и буржуев
Во-вторых, ты приводишь в пример успешные единицы, пренебрегая миллионами намного менее успешных. Ошибка выжившего

Чтв 11 Янв 2018 00:39:27
>>168519019
И во времена Маркса рабочий мог дорваться до бизнеса, только сложнее, чем сейчас.

Буржуев просто быть не должно, никто не имеет права иметь средства производства. Если ты против - ты вор и мы тебя вздёрнем на рее. В СССР сегодня возрождаются коммунистические взгляды. Призрак бродит по СНГ - призрак Коммунизма. Из искры возгорится пламя, всех вас перевешаем и на Марсе будут яблони цвести!


Чтв 11 Янв 2018 00:40:10
>>168519019
> я аноним
Ты в курсе, что он хуже пидораса, ньюфаг?

Чтв 11 Янв 2018 00:41:25
>>168518571
Цивилизация автоматического изобилия проблему мещанства только обострит и усугубит. Человечество ещё будет тут в морях спирта и упарываться безумной синтетикой просто оттого что скучно жить, когда ничего не делаешь, а все есть. Кое-где это происходит в том или ином виде ещё с начала ХХ века.

Это реально огромная проблема, потому как экономические проблемы человечества цивилизация ещё вынуждена была как-то решать и на этот счёт у нас есть кое-какая практика и теория. На духовное благополучие человека никогда не осталось времени сверх дрессировки быдла не убивать друг друга и по возможности не заебывать.

Тут у нас натурально непочатый край.

Чтв 11 Янв 2018 00:42:49
>>168516661
>взятие всего и поделение.
Но только было это не так давно, в девяностых. Действительно, взяли и поделили, до сих пор разгребаем.
Совки брали и объединяли усилия, а либерахи в 90-х все взяли и поделили, а то, что осталось, между собой поделили представители криминального мира, для которых, то время было раем на земле.


Чтв 11 Янв 2018 00:43:51
О, опять этот грязноштанинный уебан с боевыми картиночками вкатился. Уже не первый раз его наблюдаю в подобных тредах, даже картиночки все те же. Тебя кто из твоего загона /ussr/ выпустил, как ты сюда залазаешь все время?

Чтв 11 Янв 2018 00:44:10
>>168518811
У меня нет мамки которая дать мне денег на покупку доса и сиэттльских разработчиков, а потом организует перепрдажу для IBM. Иначе, я, конечно, стал бы Биллом Гейтсом.

Чтв 11 Янв 2018 00:44:44
>>168519018
Почему ты считаешь, будто у тебя есть право оценивать, чей труд сколько стоит? Почему ты думаешь, что рабочий должен получать столько, сколько "заслужил", а не столько, на сколько договорился?
Ты считаешь бизнесменов злобными скотами, это предубеждение. Они работают. Причём часто работают тяжело и ненормированно.
Про советские ЭВМ я знаю. Но испортил их не Брежнев, а командная система. Она не позволяет инновациям эффективно применяться в производстве. Собственно, отсутствие инноваций и сгубило СССР.

Чтв 11 Янв 2018 00:46:37
>>168519355
А ты зачем с пораши сбежал, болезненный?

Чтв 11 Янв 2018 00:47:11
>>168519105
Противоположность интересов есть всегда. Я бы предпочёл, чтобы общество балансировало между ними, а не отвергало определённые социальные группы под предлогом их "порочности".
Я также предпочёл бы, чтобы успешные единицы были, чем их вовсе не было.

Чтв 11 Янв 2018 00:48:09
>>168519223
>Человечество ещё будет тут в морях спирта и упарываться безумной синтетикой просто оттого что скучно жить, когда ничего не делаешь, а все ест
Наркомания, проституция и прочая такая хуйня характерна для капиталистического строя и не отделима от него просто потому что приносит бабло. Алкоголизм можно забороть идеологией. Скажем в СССР у людей было дохуя свободного времени. На заводах ни кто не гнил как об этом кричат либерахи. И было много кружков, спортивных секций и много чего ещё. Людям устраивали досуг с размахом и чёт страна не снаркоманилась и не спилась. Просто к концу 70 годов начался лютый спад и страна начала разваливаться а в 90 развалилась окончательно.

Чтв 11 Янв 2018 00:48:20
>>168519117
Если это не шутка, я отвечу тебе.

Чтв 11 Янв 2018 00:48:41
>>168519117
Если это не шутка, я отвечу тебе.

Чтв 11 Янв 2018 00:49:10
>>168519396
> на сколько договорился
Лол. Это одностороннее предложение со стороны буржуя, если ты не какой-то редкий йоба спец

Чтв 11 Янв 2018 00:49:14
>>168519396
Да лан? Разумеется, экономическая и информационная блокада никак не повлияла на СССР, а вот отсутствие инноваций тут как тут. То-то СССР варил титановые бронекапсулы для штурмовиков, когда инновационная мировая промышленность их скручивала на болтах и уголках.


Чтв 11 Янв 2018 00:50:12
>>168519303
В 90-е у "либерах" была задача не "справедливо разделить имущество", а "быстрыми темпами создать бизнес".

Чтв 11 Янв 2018 00:50:40
>>168519018
> наши ЭВМ были круче западных
Только вот пока на злом эксплуататорском западе зарождались персональные пукарни, в свободном народном СССР аббревиатуру "ЭВМ" слышали разве что студенты и преподаватели технических вузов, ну и военные, конечно же. По матчасти вашего манямирка должно было быть наоборот, но что-то как-то не срослось

Чтв 11 Янв 2018 00:51:07
>>168519117
Давай на минуточку подумаем: чувак шьёт носки. Коллеги по цеху замечают, что у него пиздатые носки и тоже просят им сшить. Про мужика пошла народная молва и все хотят носки. Чтобы легализовать свои доходы и разобраться с налогообложением, он открывает ИП и уходит с основной работы. Он не справляется с нагрузкой, поэтому берёт двух помощников на полставки и они уже втроём шьют носки. В коммуналке становится тесно, а работать на одном Зингере - сложно, поэтому они снимают нежилое помещение и покупают ещё пару машинок. Со временем, штат вырастает до 10 человек, и мужику приходится менять форму предприятия на ООО, снимать цех, покупать кучу машинок и ткань в огромных объёмах. Лет через пять, в каждом магазине можно купить носки/чулки/следники/колготы, выпущенные на фабрике под Ставрополем от ООО "Мужик"
Вопросы следующий: в какой момент мужик начинает "владеть средством производства" и государство должно дать ему по рукам? В какой момент он стал буржуем?

Чтв 11 Янв 2018 00:51:09
>>168519505
Не "порочности", а противоположенности классовым интересам рабочих.
Успешные будут, но путь к успеху будет отличаться

Чтв 11 Янв 2018 00:52:08
>>168519396
>что рабочий должен получать столько, сколько "заслужил", а не столько, на сколько договорился?
Ну иди блять договорить. На одно рабочее место 100500 рыл в очереди. Хозяин сказал что будет платить 500 рублей в год. Не хочешь не работай, вообще без бабла останешься. Ты просто никогда не работал и не знаешь что с тобой как с рабочим ни кто договариваться не станет.

Чтв 11 Янв 2018 00:52:14
>>168519556
И какую идеологию ты предложишь миру, у которого все есть? Пойти поучить квантовую теорию поля? Ради чего условный Ерохин вообще будет учится грамоте в мире где для получения кальмаров и пиваса не нужно даже нажимать на кнопку, потому что нейроинтерфейс?

Чтв 11 Янв 2018 00:53:24
Web►M
>>168519480
> болезненный
Я не оттуда, там нет труъ анонимности


Чтв 11 Янв 2018 00:53:42
>>168519648
Быстрыми темпами спиздить советские предприятия, и общенародные недра, ты хотел сказать?

Чтв 11 Янв 2018 00:53:59
>>168519607
Почему же тогда западные страны не развалились от отсутствия финансов из заблокированного СССР?

Я немного не о том. Я говорю, что командная система не поощряет внедрения инноваций в производство.
Военное ведомство стучит по башке правительству — инновации в военной сфере есть. А во всех остальных — ситуация совсем другая.

Чтв 11 Янв 2018 00:54:31
>>168518591
>Лично мне в целом Кара-Мурза как автор представляется довольно вменяемым.
Ничего против него не имею, мне он тоже очень нравиться. Да и книгу, скорее всего, куплю, просто это не именно то, что ищу.

Чтв 11 Янв 2018 00:55:06
>>168519684
В тот самый момент как купил себе машинку зингер.

Чтв 11 Янв 2018 00:55:48
>>168519821
Я к тому что вообще мировые процессы слегка сложнее и совершенно не так сильно завязаны не экономику и технологии, как это постоянно пытаются выставить.

Чтв 11 Янв 2018 00:56:12
>>168519690
Ты намерен сделать всех пролетариями? Это будет неэффективно. Запрет предпринимательства принесёт много вреда. А польза, если и будет, будет неизмеряема.

Чтв 11 Янв 2018 00:56:39
>>168519735
Вот-вот. Заебало спорить со сторонниками "безусловного дохода". Они гнут, что мол, человек, избавленный от необходимости жить от зарплаты до зарплаты, станет саморазвиваться, сможет потратить время на поиск того, что ему будет по душе и в итоге, найдёт ту работу, которая у него лучше всего получается и будет счастлив приносить обществу максимальную пользу.
Я же считаю, что таких людей будет по минимуму, потому как большинство просто нахуй положат на всё, будут бухать и морально разлагаться. Не верите? Посмотрите на негров на пособии, которые только и делают что дуют и доёбываются до прохожих.

Чтв 11 Янв 2018 00:56:45
>>168519684
Только ситуация нереальная, ведь массовое производство задавит мелкого частника

Чтв 11 Янв 2018 00:58:48
>>168519733
Ты говоришь так, будто все рабочие представляют собой граждан РФ. Есть работа— хуячат. Нет работы — умирают.
То есть варианта с созданием самозанятости и прочего ты не рассматриваешь. Да и очень утрируешь, когда дело касается размера зарплаты.

Чтв 11 Янв 2018 00:59:31
>>168519805
Это было средством. Очень грустно, что всё было именно так.

Чтв 11 Янв 2018 01:00:00
>>168519735
>Ради чего условный Ерохин вообще будет учится грамоте в мире где для получения кальмаров и пиваса не нужно даже нажимать на кнопку
Ты удивишься но условные ерохи и так в реальной жизни себя не утруждают. Тут будет целесообразнее снова поделить людей на альф и омег где альфы имея здоровье и внешность ебут тяночек и работают только для того что бы тратить бабосики на себя. Пользы от них для общества практически ноль. А омежки не пользующиеся популярностью у тянучек уходят с головой в науку и начинают что то делать просто в своё удавольствие. Можешь сказать что я не прав но как говорил Фрейд всё секс* ну или как то так. Кто может ебаться сколько влезет будет ебаться а кому не дают тот будет делать всё остальное.

Чтв 11 Янв 2018 01:00:01
>>168519941
Сейчас - да. Однако, некоторые современные концерны, как раз начинали как частники, которые смогли занять какую-то нишу, со своим эксклюзивным продуктом и сами наладили массовое производство, до того, как это сделали крупные производители.

Чтв 11 Янв 2018 01:00:36
>>168519908
Ну хуй его знает. В любом случае, всё завязано на самоокупаемость. То, что окупается — живёт. А иначе умирает.

Чтв 11 Янв 2018 01:01:02
>>168519919
>Ты намерен сделать всех пролетариями? Это будет неэффективно.
Обоснуй
> Запрет предпринимательства принесёт много вреда.
Кому?

Чтв 11 Янв 2018 01:01:06
>>168520036
>То есть варианта с созданием самозанятости и прочего ты не рассматриваешь
Примеры приводи.

Чтв 11 Янв 2018 01:02:06
>>168519938
Ну, всё-таки избавить человека от унизительного шантажа простейшим удовлетворением базовых потребностей это благое дело.

Но штука в том, что это только самое начало, и после того как человека накормят и отмоют, тут-то и начнется самая борьба. Уже не за краюшку хлеба, а за человека. Теперь его надо будет воспитать, сделать его неравнодушным творцом, тут есть за что побороться. Само собой, конечно, ничего не произойдёт.

Но повторюсь, безусловный доход все равно благо, так как снижает количество страданий.

Чтв 11 Янв 2018 01:03:30
Комми - не нужны, история всё расставила по своим местам.
/thread


Чтв 11 Янв 2018 01:03:55
>>168520067
Это не было средством. Это было самой что ни на есть целью. Целью к которой шли чуть ли не с ленинских времён, а с брежневских - прямо-таки перли.

Чтв 11 Янв 2018 01:04:46
>>168520131
> Обоснуй.
В странах с командной системой люди живут хуже, чем в странах с похожим населением, климатом и прочими факторами, ко с рыночной экономикой.
> Кому?
Как общему богатству народа, так и богатству медианного жителя страны.

Чтв 11 Янв 2018 01:05:24
>>168520091
Ну вот чем более развитый капитализм тем сложнее вкатиться. В период начального накопления попроще было конечно

Чтв 11 Янв 2018 01:07:25
>>168520090
Проблема ебли так или иначе решится. Сделают сладко пахнущих мягких и влажных электронных вайфу, кому сельди не дают.

Люди, для которых творчество - потребность были всегда и всегда будут. Задача в том, чтобы увеличить их долю в пределе до всего общества. Вот это задача масштабнее и нужнее любой автоматической промышленности.

Чтв 11 Янв 2018 01:07:39
>>168520133
Например, я поехал работать в Москву пром. альпинистом.
Это можно рассматривать как вариант самозанятости.
Причём изначально я ничего не умел. Научили. Объяснили. Денег заняли.

Сюда же всякии курсовые на заказ для студентов. Или работу сантехника по вызову.

Чтв 11 Янв 2018 01:08:46
>>168508228 (OP)
Рабовладельцы так же говорили про идею освободить рабов. Ещё Аристотель по этому делу упарывался. Но, как видим, с горем пополам победили рабство. Победим и буржуев. Нет других вариантов.

Чтв 11 Янв 2018 01:08:55
>>168520252
Это было целью для одних и средством для других.
Гайдар всегда был ужасный бессребренник.

Чтв 11 Янв 2018 01:09:06
>>168520111
Точно. Не напомнишь, как там, скоро окупится лунная программа или БАК?

Чтв 11 Янв 2018 01:11:03
>>168520445
Лох он был и зиц-председатель. Дурак на службе у проходимцев.

Чтв 11 Янв 2018 01:12:13
[email: sage]





>>168518826
> 2
сравнили памятник на красной площади охраняемый 24/7 и памятник в мухосранске

Чтв 11 Янв 2018 01:12:42
>>168520385
>Задача в том, чтобы увеличить их долю в пределе до всего общества. Вот это задача масштабнее и нужнее любой автоматической промышленности.
Если можно людей убедить в том что им нужны какие то шмотки или девайсы что бы быть нормальными членами общества то можно убедить и в том что творчество это круто. Миллионы блондинок сейчас дрочат на кафку а ещё раньше учитывальсь коэльо. Им просто сказали гдето что это норма и они схавали. Поверь. Людей можно убедить в чём угодно. Это одного человека будет сложно убедить но если вокруг этого человека будут те для которых какие то действия будут нормой то и для него это станет нормой.

Чтв 11 Янв 2018 01:12:49
>>168520454
Лунная программа — это распил бюджета военными и учёными. Он окупится нескоро.
БАК — это распил бюджета только учёными. Он окупится скорее.
Но. Но.
Они окупятся и принесут большую пользу. В этом суть науки. Она окупается не сразу и не скоро. Но окупается. Иначе ею бы никто не занимался. Поэтому в неё инвестируют государства.

Чтв 11 Янв 2018 01:13:56
>>168520520
Нельзя предать того, кому не клялся в верности.

Чтв 11 Янв 2018 01:14:10
>>168520401
>Например, я поехал работать в Москву пром. альпинистом.
>Это можно рассматривать как вариант самозанятости.
Нет нельзя. Ты этим занялся в рамках какой то конторы и тебя нанимают. Никакой самозанятости тут нет.

Чтв 11 Янв 2018 01:14:59
>>168520655
Тогда то, что я привёл ниже в том же посте.

Чтв 11 Янв 2018 01:16:53
>>168520559
>памятник в мухосранске
В мухосранске такая хуйня не только с памятниками но и везде. В каждом падике и на каждой улице. Нельзя шагу ступить что бы не вляпаться в какое нить дерьмо. Плюс люди в мухосранях как правило жизнью не довольны потому что перспектив нет и готовы вымещать зло на чём и на ком угодно. Им похуй памятник Сталину или лавочка в парке. Обосрут всё.

Чтв 11 Янв 2018 01:18:14
>>168520585
Или не окупятся и не принесут. Или вовсе в могилу человечество приведут. Да, понятно, что сами по себе открытия никого не убивают.


Но про нерациональное поведение участников рынка (в том числе и по откровенно дебильное) написаны фундаментальные труды, за которые присуждены Нобелевские премии.

Даже в капиталистическом мире полно идеологических и других принципиально неокупаемых проектов, потому что люди это всё-таки не роботы-капиталисты, а гораздо более забавные существа.

Чтв 11 Янв 2018 01:18:40
>>168519847
>нравиться
нравится*

Чтв 11 Янв 2018 01:19:56
>>168520694
Курсовые и работа сантехником по вызову тоже не тянет на самозанятость просто потому что есть спрос и ты пытаешься создавать предложение но условия будут диктовать клиенты потому что ты не можешь заломить ту цену которую ты захочешь. Цена будет рыночной. Плюс мелкие разовые подработки не считаются. А если систематически будешь рубить бабло то налоговая тебя нагнёт. Учи рынок что бы не быть батхёртом.

Чтв 11 Янв 2018 01:21:18
>>168508228 (OP)
Что помешает государству нестираных штанов, после национализации частной собственности и средств производств просто кинуть рабочего через хуй, как это было в совке, Венесуэле, лучшей Корее, и получать дивиденды через партийный аппарат, оправдывая положение дел идеологией, "кругом враги арррряяяя"©, и прочими лозунгами, так любимыми комми-люмпенами?
Человек, получающий власть, в любом случае будет использовать её для себя в той или иной мере, для личного и семейного профита.
И ты никак не перебьёшь в человеке своячество, ибо это функция забита наглухо в человеке, как в органическом существе.

Государство - это прежде всего силовики, именно они обеспечивают контроль за исполнением законов и порядков внутри системы, и совершив революцию, ты уже не сможешь откатить всё обратно, ибо в этом случае тебя просто уничтожат силовики.

>борьба против эксплуатации
Тебя в любом случае будут эксплуатировать - либо общество, либо партия, либо [вставить_властную_структуру_имеющую_силовиков].



Чтв 11 Янв 2018 01:22:51
[email: sage]






Чтв 11 Янв 2018 01:23:32
>>168520091
Это назвается периодом первоначального накопления капиталла. Примерно, как у нас 90 годы это выглядит. В этот период к нему бы очень вероятно пришли бы рекитиры и он бы научился вести бизнес "правильно".

Чтв 11 Янв 2018 01:24:20
>>168520903
Чем это хуже того, что ты пойдешь на завод и добрый комми тебе скажет что-то типа: произведи 10 станков, почини 10 унитазов и тд. а мы дадим тебе мешок гречки, а если не сделаешь этого, то отъедешь за тунеядство?

Чтв 11 Янв 2018 01:26:08
>>168520903
Тебе душу греть будет то, что цены назначит не рынок, а Сралин, м?

Чтв 11 Янв 2018 01:26:14
>>168520949
А кто будет кого эксплуатировать в обществе, где люди не являются частью производительных сил?

Чтв 11 Янв 2018 01:26:25
>>168521008
Лол, коммунисты сами себя и порешали, как закончили с белобандитами, потом кулаками, потом крестьянами. Система себя начала ебошить - такой-то Уроборос.

Чтв 11 Янв 2018 01:27:02
>>168509461
Когда говорят про диктатуру - то имеют ввиду классы. Пролетариат - это же класс. Соответственно ему может диктовать только другой класс. Так вот - капиталистов как бы же не было - вот и осталась диктатура пролетариата. Ибо больше некому. Это значит, что деньги, которые заработал пролетариат - шли, в конечно итоге на нужды пролетариата, а не буржуям. Школы, поликлиники, институты - всё строилось для пролетариата. И т.д.

Чтв 11 Янв 2018 01:28:32
>>168521171
>Школы, поликлиники, институты - всё строилось для пролетариата. И т.д.
Дачи Сралина, Гулаги, десятки тысяч танчиков, которые сгнили - всё строилось для пролетариата. И т.д.

Чтв 11 Янв 2018 01:28:37
>>168521133
Тут самое смешное, что при Сталине как раз таки был хозрасчёт и цены не назначались государством. Были даже мелкие производители, всякие там артели и кооперативы. Такие вот забавные дела.

Чтв 11 Янв 2018 01:28:58
>>168521062
>а мы дадим тебе мешок гречки
Не мешок гречки а бесплатное жильё, бесплатную медицину и бесплатное образование тебе и твоим детям и плюс зарплату на которую ты конечно не купишь себе дом на рублёвке с золотым унитазом или бентли но будешь жить вполне нормально и на всё будет хватать. Хз. Это не так плохо.

Чтв 11 Янв 2018 01:30:18
>>168521141
Все верно, как только были решены проблемы для решения которых создавался партийный инструмент, он из положительного фактора превратился в отрицательный и в итоге загубил весь общественный строй.

Чтв 11 Янв 2018 01:30:47
>>168521135
>где люди не являются частью производительных сил
Не будет производственных сил - не будет производства, не будет продукции, ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ДЕФИЦИТ.

Чтв 11 Янв 2018 01:31:34
>>168521236
>бесплатное жильё
После очереди на 20 лет, о да.

Чтв 11 Янв 2018 01:31:38
>>168508228 (OP)
Социализм развалился, доказал свою нежизнеспособность. Экономика не в состоянии жить по плану, поскольку невозможно запланировать вкусы и пожелания потребителей, а также научно-технический прогресс. Потребительский спрос капризен, переменчив, но именно он является залогом и стимулом развития экономики. Госплан оказался не в состоянии запланировать. Хуже того, Госплан не то что не смог спланировать капризность спроса, он вообще базовые вещи не был в состоянии спланировать.

Социализм возможен только при однопартийной, авторитарной системе, которая выживает только за счёт силового удержания власти, а значит, деньги и ресурсы тратятся прежде всего на вооружения и госбезопасность, а также армию «защитников» режима. Поэтому социализм – это история тотального и непрекращающегося дефицита, когда людей не удаётся накормить даже без бананов и авокадо. Туалетная бумага – и то дефицит.

В условиях дефицита не до качества, поэтому всё то, что производится при социализме – откровенное барахло с точки зрения надёжности и прочности. Социализм не в состоянии запланировать прогресс – интернет, мобильные телефоны, искусственный разум. Все эти вещи, к тому же, расширяют пространство личной свободы, которой не может быть при социализме, ибо власть надо удерживать, а для её удержания свободу как раз следует исключить.

Весь прогресс социализм ворует у капитализма.

Социализм пытался прорасти не в одном Советском Союзе, а примерно ещё в 40 странах – нигде ничего не вышло, всё рухнуло. И там, где потом взялись за ум и начали строить свободный рынок и демократию, дела пошли в рост, наступило нормальное развитие
Таки вы еще смеете гнать на капитализм,не разобравшись в его сути?

социализм никак не проявляет себя в скандинавских странах. Это результат свободного рынка и демократии, да ещё в тени США.

В Китае нет социализма. У них во многом система похожа на нашу - не капитализм, но и не социализм.


Базовые отличительные черты социализма - обобществлённая собственность, плановая экономика, государственные цены, монополия внешней торговли, неконвертируемость валюты, авторитарная политическая структура власти. Из всех этих черт у Китая авторитаризм.
Китай может называть социализмом всё, что угодно, но у них нет общественной собственности на средства производства, госцен и монополии внешней торговли. Вы равным образом можете считать, что Земля плоская, но есть доказательства обратного.

В понимании природы социализма необходимо исходить из его фундаментальных черт - тотальная общественная собственность, плановая экономика, государственные цены, монополия внешней торговли, неконвертируемость валюты. Эти меры необходимы для того, чтобы разрушить рыночные механизмы, а заодно "вырезать" страну и её экономику из мирового хозяйства, вывести из-под влияния рыночных механизмов в мире.

Ничего из этих черт нет ни в Китае, ни в России, и уж тем более их не было и нет в Западной Европе , а после развала коммунистической системы в СССР нет их и в Восточной Европе.

Всё, что в Европе называется "социалистическим", является в лучшем случае социал-демократическим. Сколько бы там ни национализировали отдельные промышленные предприятия, экономика всегда оставалась в основе своей рыночной, с рыночными механизмами. Все эти национализированные предприятия, после того, как они ухудшали показатели работы, в конце концов денационализировали и вернули в частную собственность. Всё это в массовом порядке произошло на рубеже 1980х на волне тэтчеризма и рейганомики, которые резко сократили вмешательство государства в экономику. Но само по себе вмешательство правительство в экономику не является социализмом
Плоды капитализма, в т.ч. в Скандинавии, это плоды частной собственности, которая открыла возможности разделения труда, повышения его производительности за счёт его организации и научно-технических усовершенствований, роста всеобщего богатства и благополучия. Ничего этого социализм в принципе дать не в состоянии. Потому что уравниловка на базе общей собственности загоняет в кризисную спираль снижения производительности труда и сокращения национального богатства, что и произошло в СССР и других соцстранах.

С 1980х в Швеции, Финляндии, Норвегии, Дании и Исландии, как и в других европейских странах, проводится «неолиберальная» политика, пришедшая на смену кейнсианству, и выразившаяся в снижении роли государства в экономике, что дало новые впечатляющие экономические результаты.И в скандинавских странах практически нет государственной собственности – почти всё частное.


Никто сейчас, в XXI в., нигде не применяет идеи социализма, за исключением разве что Кубы и КНДР. Социализм мёртв,смиритесь.




Чтв 11 Янв 2018 01:31:39
>>168521219
Самое смешное, что танчики и гулаги строились именно для пролетариата и сослужили ему огромную службу. Жаль ты этого не понимаешь.

Чтв 11 Янв 2018 01:31:41
>>168514221
даун

Чтв 11 Янв 2018 01:32:13
[email: sage]

>>168508228 (OP)
Больно часто красножопые выродки стали просачиваться из пораши. Вангую вахтер тоже ИЗ ЭТИХ.

Чтв 11 Янв 2018 01:32:38
>>168521219
>Дачи Сралина, Гулаги, десятки тысяч танчиков
Дачи были резиденциями. ГУЛАГи это вообще пушка. Сейчас людей сидит ещё больше чем при Сталине. Танки нужны были что бы защищать страну что бы её не выебали другие страны. Хотя кому я говорю. Либерашки свято верят что весь мир розовый, ванильный пониленд посреди которого разместилась империя зла в виде России.

Чтв 11 Янв 2018 01:34:28
>>168521303
Ты у нас мастеровой-цеховик из 17 века прямиком? Хорошо хоть ты производительные силы не связываешь с рабами. Мол, не будет рабов-варваров и не будет производства.

А не будет шоферов - не будет самоуправляющихся автомобилей, лол. (Вот только они уже есть, какая незадача).

Чтв 11 Янв 2018 01:34:31
>>168521330
>После очереди на 20 лет
Это зависило от темпа строительства. Например сегодня технологии позволяют строить такими темпами что бы обеспечить жильём каждого гражданина. Тогда так не умели и поэтому стояли в очередях. Как то так. Технологии решают.

Чтв 11 Янв 2018 01:35:01
>>168521332
>танчики и гулаги строились именно для пролетариата
>сослужили ему огромную службу
>Концетрационный лагерь, куда отправляли по любому чиху несогласия с линией партии
>Дохуя танчиков-башнемётов, куда загоняли гореть ванек срочников, вместо нормальной продукции, для военной агрессии против стран нежелающих носить грязные штаны
Охуенная служба народу.

Чтв 11 Янв 2018 01:37:47
>>168521419
О, пошли мантры комми про роботов, которые будут чистить говно работать на производстве вместо человека.
Полностью исключить человека из техпроцесса производства невозможно.

>Вот только они уже есть
И производят их капиталисты, а не грязноштанники, вот ведь незадача.

Чтв 11 Янв 2018 01:38:46
>>168521439
Вот это strawman. Пичалька только в том, что в процентном отношении в тех же швитых сгса сидит больше народу, чем в гулагах, а по военный бюджет смешно и говорить.

А так ты вовсе не демагог без аргументов, ничуть, ага.

Чтв 11 Янв 2018 01:40:48
>>168521512
>Полностью исключить человека из техпроцесса производства невозможно.
Ты это про пару аутистов нажимающих кнопку вкл/выкл?
>И производят их капиталисты
В рамках развития человечества это не играет ни какой роли.

Чтв 11 Янв 2018 01:41:09
>>168520903
> есть спрос и ты пытаешься создавать предложение но условия будут диктовать клиенты
Ты предпочтёшь систему, в которой будешь создавать предложение без спроса или спрос оставлять без удовлетворения?
Алсо, я отходил тут на пару мгновений.

Чтв 11 Янв 2018 01:42:41
>>168521512
>Нивазможна, яскозал!

Так-то комми водили залупой автоматических космических аппаратов всем буржуям по губам ещё более полувека назад, а советский челнок и грузовики-прогрессы летали в полностью автоматическом режиме, что повторить смогли до сих пор только япошки с их автоматическим грузовиком, но ты не обосрался, нет.

Это коммунисты тебе в жопу говна налили.

Чтв 11 Янв 2018 01:43:59
>>168521642
>Ты предпочтёшь систему, в которой будешь создавать предложение без спроса или спрос оставлять без удовлетворения?
Быдло может только в крайности. Почему я не удивлён?
Собственно говоря ты задал тупой вопрос. Ни кто не может регулировать рынок по факту. Теоретически да но только на условии отказа от прибыли на что ни кто никогда не пойдёт.

Чтв 11 Янв 2018 01:44:21
>>168508945
>> Социализм
>> не реализовывали
Проиграл с дауна, который считает, что при Совке был социализм.

Чтв 11 Янв 2018 01:44:38
>>168508228 (OP)
Одна хуйня. В первом случае людям просто вешают лапшу на уши, а на деле всем распоряжаются номенклатурщики из партии. Во втором все более явно, а лапша беднякам подается под соусом "добейся сам". Социальные лифты хуево работают в обоих случаях, а коррупция так же процветает.
Коррупция - это не столько взятки в привычном понимании, сколько замуты пабрацки, по знакомству, распилы с нужными людьми и проч.
Коммунизм - это не социализм. Идеи звучат похоже, но есть много нюансов как в устройстве экономики, так и общества. Например социализм может не исключать индивидуума, его собственность и частный капитал, что при коммунизме просто невозможно.

Чтв 11 Янв 2018 01:45:40
>>168521771
>Проиграл с дауна, который считает, что при Совке был социализм.
А что же по вашему мнению там было? Неужели Коммунизм?

Чтв 11 Янв 2018 01:46:16
>>168521760
>Ни кто
Как я посмеюсь над безграмотной быдлотой, когда ещё при нашей жизни продвинутые нейросети возьмут на себя руководство всеми достаточно крупными корпорациями.

Чтв 11 Янв 2018 01:47:29
>>168521760
Я не "могу только в крайности". Я пытаюсь выяснить, как ты собираешься обслуживать интересы народа без рынка.
И почему рынок, который их обслуживает, хуже умозрительной концепции коммунизма, которая ничего пока не обслуживает.

Чтв 11 Янв 2018 01:48:09
>>168521839
>нейросети
И что они будут делать такого чего не стали бы делать главы компаний?

Чтв 11 Янв 2018 01:48:27
>>168521551
>АвотуСША
О, пошли виляния жопой и перевод стрелок.
Бюджет США не делает менее бедным товарный рынок и рядовых граждан, не говоря уже про количество сидевших по политическим статьям в совке, которых было не в пример больше, чем в США.

Так что можешь идти стирать штаны.

Чтв 11 Янв 2018 01:48:36
>>168521839
Вот когда возьмут, тггда и поговорим.

Чтв 11 Янв 2018 01:50:20
Кстати говоря, сегодня как-то более цивилизованно поговорили. Может, потому, что Ночной. А может, потому, что самодисциплина и вежливость.

Чтв 11 Янв 2018 01:51:07
>>168521891
>Я пытаюсь выяснить, как ты собираешься обслуживать интересы народа без рынка.
>И почему рынок, который их обслуживает, хуже умозрительной концепции коммунизма, которая ничего пока не обслуживает.
Я вот читаю твои высеры и понимаю что ты ниразу не экономист и не политолог. И ты хочешь что бы я тебе в двух словах обьяснил то о чём умнейшие люди мира писали многотомные труды? Да ты ебанулся мой хороший.

Чтв 11 Янв 2018 01:52:49
>>168521920
Не будут ошибаться и тем более подвергаться коррупции/долбоебизму.

Человек все ещё венец природы но больше не идеальный специалист. Анализ рентгеновских снимков нейросети уже проводят более квалифицированно.

Как ты можешь конкурировать как шахматист с нех, играющей 1000 партий в час 24/7 в течении всей своей жизни (вечной).

Да никак.

Чтв 11 Янв 2018 01:53:02
>>168522001
>Двач.
>самодисциплина и вежливость.
Гордо звучит, ага.
Просто ночной он такой.

Чтв 11 Янв 2018 01:53:39
>>168521625
>Ты это про
Ну попробуй отдать машине разработку продукта inb4 кудах, это не производственный процесс.
>В рамках развития человечества
Красножопие не относится к развитию человечества, в отличии от капитализма.
>>168521713
>советский челнок
Который был выпилен за ненадобностью
Не говоря уже про полное отставание комми в станкостроительстве и автоматических производственных линиях.

Но это ведь нинужно и для капиталистов.

Чтв 11 Янв 2018 01:54:02
>>168521934
>Вот когда машины смогут сами собой управлять, тогда и поговорим.

Чот лолировал.

Чтв 11 Янв 2018 01:55:28
>>168522029
Ебать. Ну да. Я не экономист. И не политолог.
То есть те, кто не экономисты или политологи, не имеют права быть за или против коммунистических идей?

Чтв 11 Янв 2018 01:55:30
>>168522100
>Как ты можешь конкурировать как шахматист с нех
1) Зачем мне с ней конкурировать?
2) Зачем учёным создавать высокотехнологичную нано хуйню которую может нагнуть в шахматы аутист с двощей.
Суть нейросетей в том и заключается что они умнее и продуктивнее людей иначе это говно без задач.

Чтв 11 Янв 2018 01:56:02
>>168522128
Какие жопные маневры. Ты определись, совок мог создавать автоматику или нет? Потом уже виляй своим рваным анусом.

Чтв 11 Янв 2018 01:58:00
>>168522191
То есть в одном посте ты заявляешь, что сети эффективнее людей, а в другом спрашиваешь, что они могут такого, что не может упоротый кокаином СЕО?

Аутист с двачей, это ты?

Чтв 11 Янв 2018 01:58:27
>>168522140
Кстати, интересный вопрос. Нахуя при коммунизме люди?
Нейросети будут управлять машинами, рисовать лучше Ван Гога, лепить и вышивать крестиком.
Нахуя люди?

Чтв 11 Янв 2018 01:59:05
>>168522208
Ясно, грязноштанный ушёл в отрицание и начал полностью игнорировать неудобные для его манямирка части поста.

Чтв 11 Янв 2018 01:59:49
>>168522189
>не имеют права быть за или против коммунистических идей?
блякактызаебал
Ну вот смотри. Сейчас у нас капитализм, ок да? И какая нахуй разница каких взглядов ты придерживаешься по факту? Можешь быть коммунистом, монархистом, ананистом, толкиинистом, можешь играть за орду или за альянс. Похуй же. Просто потому что ты живёшь при капитализме не зависимо от твоих влажных фантазий и предпочтений. Вот когда будет революция тогда и поговорим.
А так вообще да. Иметь свои взгляды не запрещено. В этом ты прав.

Чтв 11 Янв 2018 02:01:06
Какие же вы хорошие. Пиздец просто.
Вот вы матюгаете друг друга — а ведь вы реальная интеллектуальная и творческая элита.
И именно двачь задаёт тон очень многим вещам в рунете.
Слава вам!

Чтв 11 Янв 2018 02:01:39
>>168522341
>Вот когда будет революция
А ты понимаешь, что революция возможна только тогда, когда есть чем сломить сопротивление силовиков?
Сейчас силовики за власть, которая против грязных штанов.

Чтв 11 Янв 2018 02:02:09
>>168522284
>То есть в одном посте ты заявляешь, что сети эффективнее людей, а в другом спрашиваешь, что они могут такого, что не может упоротый
Мой вопрос вполне логичен ибо на рынке можно только продавать и покупать. Если ты перестал продавать и покупать значит ты уже вне рынка. и потому вопрос актуален. Нейро сеть может покупать и продавать так же как и главы компаний упоротые коксом. Такие дела.

Чтв 11 Янв 2018 02:02:39
>>168522341
Встретимся по разные стороны баррикад!
Ты — с панками, живущими на пособие. А я — с гражданами и собственниками.

Чтв 11 Янв 2018 02:03:39
>>168522411
>Сейчас силовики за власть, которая против грязных штанов.
Тогда зачем их ломать? Не вижу смысла.

Чтв 11 Янв 2018 02:03:46
>>168522303
Люди такие забавные создания, что являются единственным существами, способным ставить себе произвольные цели. Вопрос нахуя они в принципе нужны - некорректен, ибо люди сами его задают и сами на него отвечают.

Чтв 11 Янв 2018 02:05:02
>>168522446
>Встретимся по разные стороны баррикад!
Сможем обоссать друг друга в реале.

Чтв 11 Янв 2018 02:05:04
>>168522322
Это краткая выжимка твоих высеров, омич-полуебок. Теперь нахуй путешествуй.

Чтв 11 Янв 2018 02:05:46
>>168522489
>Люди такие забавные создания, что являются единственным существами, способным ставить себе произвольные цели. Вопрос нахуя они в принципе нужны - некорректен, ибо люди сами его задают и сами на него отвечают.
Сказать то что хотел, филасаф мамкин.

Чтв 11 Янв 2018 02:06:13
>>168522489
Представляю.
Коммунизм, XXII век.
Машины осознали ненужность людей и спрашивают у кожаных ублюдков:
— А нахуя вы нужны, человеки?
Из рядов людей выходит мудрец в мантии и говорит вдумчиво и размеренно:
— Для саморазвития, быдло.

Чтв 11 Янв 2018 02:06:36
>>168522534
Коммипетух в очередной раз позорно слился, потому что аргументировать не способен от природы.

Чтв 11 Янв 2018 02:06:57
>>168522431
Нет, на рынке нужны только те, кто может покупать и продавать лучше, чем все остальные. Вот тебе и ответ.

Чтв 11 Янв 2018 02:07:45
>>168522584
>>168522534
Ну вы оба и весёлые ребята.

Чтв 11 Янв 2018 02:08:15
>>168522556
Хотел сказать, что твоя мамка определенно нужна только затем, чтобы сосать мой хуй.

Чтв 11 Янв 2018 02:08:36
бамп

Чтв 11 Янв 2018 02:09:03
Картошечки, чтоли, пожарить?..

Чтв 11 Янв 2018 02:10:09
>>168521331
Хорошо натянул сову на глобус, молодец! знаю что с пастой поговорил

Чтв 11 Янв 2018 02:10:24
>>168522570
Машины не могут ничего осознать, потому что мы не научились выращивать для них осозновалку. Причем все настолько запущено, что она из самых прогрессивных идей на сегодняшний день состоит в том, что осощеовалка лишняя и самим людям только мешает, например.

Чтв 11 Янв 2018 02:10:33
>>168522485
>Тогда зачем их ломать?
Революционеры хотят революции же.
Только вот есть проблема, что для таких молодчиков есть внутренние войска.
Пока они не придумают, как подавить их сопротивление - будет фейл, а не революция.

Ближайший пример - Борис Николаевич, царствие ему небесное, за него силовики перескочили, вот он и смог снести грязноштанную верхушку в Белом Доме.

Чтв 11 Янв 2018 02:12:31
>>168521929
А ничрюо что в сша с развалос союза и варшавского блока неуклонно стала расти бедность и безработица?

Чтв 11 Янв 2018 02:13:17
>>168522707
Это хуйня. До отрезания осознавалки себе мы не дорастём. Потому, что зачем?
А вот роботам приляпаем. Сможем. Даже не сомневайся.

Чтв 11 Янв 2018 02:13:44
>>168522711
Хоспади, ну почему ты такой тупой? Попробуй продумать на досуге (не уверен, что тебе есть чем) откуда в стране берутся внутренние войска и почему они как-то не сильно помогли ни царю, ни временному правительству в 17 году?

Чтв 11 Янв 2018 02:14:04
>>168522711
Светлая память.

Чтв 11 Янв 2018 02:15:08
>>168522818
Потому, что война+рабочих не кормил+царь-тряпка.

Чтв 11 Янв 2018 02:15:50
>>168522802
Я более чем уверен, что как раз себе научимся отрезать, а роботам не проделаем, потому что пока даже в принципе не ясно не просто что это такое, а далее просто откуда начинать копать.
Вероятно это уже новый фундаментальный уровень знаний, до которого пока естествознание не оч доросло.

Чтв 11 Янв 2018 02:17:28
>>168522818
>почему они как-то не сильно помогли ни царю
Потому что царь был хуесосом и сам отрёкся от трона, да ещё за всю семью.
Не говоря уже про то, что он Ленина дважды в ссылку ссылал, да ещё в деревню, вместо того, чтобы расстрелять нахуй.
>временному правительству в 17 году?
Потому что была фейловая война, и все военные ресурсы проебались в ней?

>откуда в стране берутся внутренние войска
Оттуда, откуда и остальные войска - набирают.

Чтв 11 Янв 2018 02:18:11
>>168522905
Ты плохо знаешь людей. Мы все долбоёбы. Впрочем, поживём — увидим.

Чтв 11 Янв 2018 02:18:16
>>168522128
Это в каком станкостроении СССР отставал? Ты совсем поехавший?

Чтв 11 Янв 2018 02:18:31
>>168522878
Но ты прогуливал историю в школе и упускаешь из виду, что большевики брали власть не у царя а у временного правительства, когда царь уж давно и без их участия отрекся от престола. Ичсх министрам-капиталистам вв тоже не помогли.

Чтв 11 Янв 2018 02:20:15
>>168518544
>>168518674
>>168518826
>>168519018
Про Гагарина и Терешкову знал, но об Алексее Архиповиче Леонове, только сейчас узнал.
А с советскими подлодками у тебя есть? Знаю там также были довольно революционные модели.

Чтв 11 Янв 2018 02:20:15
>>168523007
В самом обычном станкостроении.
Большую часть станков вообще с Запада завозили, ибо совок не умел их делать.

Чтв 11 Янв 2018 02:20:58
>>168523018
А, бля. Я невнимательно твой вопрос прочёл. Извини.
Временное правительство обосралось потому, что доверило большевикам охрану Учредительного Собрания. И оружие.

Чтв 11 Янв 2018 02:21:16
>>168522975
>Набирают

Из марсиан чтоли? Или все же у того же быдла, которому тоже здесь жить дальше на минуточку и у которого свои дети есть, и поэтому откровенную хуйню наперекор прогрессивным революционным силам они могут все же взять и не поддержать?

Чтв 11 Янв 2018 02:22:54
>>168523107
> Временное правительство обосралось потому, что доверило большевикам охрану Учредительного Собрания. И оружие.
Ебаааать. Хуясе, что ЕГЭ живородящее, блять, творит с гуманоидами.

Чтв 11 Янв 2018 02:26:59
>>168523115
>наперекор прогрессивным революционным силам
Образованный, рэволюционер.webm
>Из марсиан чтоли?
>которому тоже здесь жить дальше на минуточку и у которого свои дети есть
Лол, походу ты вообще не понимаешь, что такое внутренние войска, или путаешь их с обычными.
ВВ не набирают из местных, как правило их дислоцируют из одного региона в другой именно по той причине, которую ты озвучил - чтобы они не пересекались со своими земляками, и поэтому им похуй, какое революционное быдло разгонять, они его в первый раз видят.
Не говоря уже про количество нохчо в ВВ, которых специально завозят, чтобы подавлять бунты.

И это я не упоминал про психологическую обработку солдата, которая куда сильнее, чем в царской армии.

Чтв 11 Янв 2018 02:28:54
>>168523176
Ты зря порвался. Я всяко ближе к истине говорю, чем совковая пропаганда.

Чтв 11 Янв 2018 02:32:56
>>168523296
Никакие войска не помогут власти, потерявшей легитимность в глазах населения. СССР мог весь мир похоронить, но ни один кгбшник не почесался выполнить свой долг, когда Ельцин совершил переворот. В Крыму было дохера украинских войск, но он перешёл аж власть другого государство без единого выстрела.
Власть не в войсках, а в согласии народа управляться данной конкретной властью, признании за ней права управлять.

Чтв 11 Янв 2018 02:35:28
>>168523357
Да я не то чтобы порвался, прост как-то неприятно ощущать, что вот буду я совсем старым, а дела в стране будут решать совершенно промытые дебилоиды, которые вообще не в курсе, что, откуда и почему.

Довольно неуютное ощущение.

Чтв 11 Янв 2018 02:42:42
>>168523494
>Никакие войска не помогут власти, потерявшей легитимность в глазах населения
>Власть не в войсках, а в согласии народа управляться данной конкретной властью
Хуясе манямирок, просто эталонный.

Тот же Ельцин, когда делал переворот и распускал совок, не взлетел бы без поддержки военных.
Народ был против роспуска совка, но Ельцин сделал своё дело не взирая на "легитимность".
В Крыму всем было похуй на мнение населения, там было блокирование баз хохлов российскими военными, поэтому не было ни одного выстрела, потому что было тотальное превосходство войск на стороне РФ.

Если власть потеряет "легитимность в глазах народа", то войскам всегда достаточно пару раз подавить бунты, как в той же Чечне, которую градами в асфальт закатали.

Вот пойдёшь ты на баррикады, а тебе в рыло тыкнут автоматом и скажут "вали нахуй, или застрелим"
Ну и что ты сделаешь?


Чтв 11 Янв 2018 02:42:49
>>168523581
Нас неправильно промыли? Надо было так, как вас?

Чтв 11 Янв 2018 02:54:13
>>168523796
Слушай, десять тысяч лет письменной истории человечества говорят только об одном. Что ты тупой школьник, который нихуя не соображает. Я к очень люблю такое говорить, но тут уж спорить с такой дебильной позицией, это просто выше моих сил, да и просто бесцельно.

Чтв 11 Янв 2018 03:01:34
>>168524109
>это просто выше моих сил, да и просто бесцельно.
Ясно, хоть сам признался, что аргументов нет, да и на подумать ты явно слабоват.
А так дышал, так дышал, рэволюционер мамкин.

Чтв 11 Янв 2018 03:03:17
>>168523800
Надо было тебе иногда открывать книжки, чтобы не получалось так, будто партия с 13 местами в госдуме занималась ее охраной с оружием в руках, несмотря на то, что та была распущена указом временного правительства 19 октября, то есть ещё до Октябрьской революции.


Чтв 11 Янв 2018 03:05:29
>>168524348
Собаке и то больше толку аргументы приводить, чем долбоебу с концепцией власти на штыках в странах с сотнями миллионов населения. Вообще, иди-ка ты нахуй.

Чтв 11 Янв 2018 03:10:49
>>168509309
Понятие Холодной Войны знакомо? Вот оттуда.

Чтв 11 Янв 2018 03:11:20
>>168524468
>Аргументов нет, но кукарекнуть хочется
Как я и говорил, аргументов против силового подавления восстаний у тебя не может быть физически, ибо против армии может выступать только другая армия.
Если это не так, аргументируй.

Чтв 11 Янв 2018 03:12:27
>>168523086
Ты либо про первую пятилетку рассказываешь либо не владеешь вопросом, какие-то станки в послевоенном СССР закупали но большинство оборудования нем банально не продавали из-за поправки джейсона-веника...

Чтв 11 Янв 2018 03:12:58
>>168523107
Учредительное собрание открылось в 18 году. Извини, но к тому времени временное правительство не могло уже никому доверить даже охрану вокзальных туалетов, так как не существовало с ноября прошлого года.

Собирай портфель, историю не прогуливай, непромытый наш.

Чтв 11 Янв 2018 03:15:01
>>168524649
Армия может просто послать тебя нахуй. Как царя, временное правительство, ГКЧП и Горбачева только в этой стране. Вот так просто и незатейливо. Прямо как я тебя.

Чтв 11 Янв 2018 03:22:35
>>168524761
>Армия может просто послать тебя нахуй
Не может.
Если ты из властного аппарата, то тебя армия не пошлёт по определению.
>Как царя
Царь уже отрёкся, когда его ушатали.
>ГКЧП и Горбачева
Мань, мне напомнить, что Ельцин был президентом РСФСР на момент путча?

Так что армия не пойдёт против власти, какой бы она не была.

Обтекай, псевдоисторик мамкин.

Чтв 11 Янв 2018 03:27:46
>>168508228 (OP)
Коммунистические идеи - это психиатрическое заболевание.

Чтв 11 Янв 2018 03:32:43
>>168525084
Весь уровень аргументации. боевую картиночку забыл прикрепить


← К списку тредов