Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 23.11.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/165540892.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Срд 22 Ноя 2017 21:17:16
ВЫЖИВАЛЬЧЕСКИЙ ТРЕД Давно вкатился в походы
ВЫЖИВАЛЬЧЕСКИЙ ТРЕД Давно вкатился в походы
ВЫЖИВАЛЬЧЕСКИЙ ТРЕД
Давно вкатился в походы по местным лескам (Западная Сибирь). Ёбнулся настолько что теперь у меня свой EDC рюкзак со всяким говном. И теперь решил ЕБАНУТЬСЯ ПУЩЕ ПРЕЖНЕГО и купить радиостанцию. А теперь сам вопрос: если я возьму из свободного доступа частоту местного МЧС, не пошлют ли меня нахуй при зове о помощи на этой частоте, а то меня всё пугают что если не назову позывного МЧС даже слушать не будут.



Срд 22 Ноя 2017 21:18:57
bump

Срд 22 Ноя 2017 21:19:38
А нахуй она тебе?

Срд 22 Ноя 2017 21:19:50
>>165540892 (OP)
- Помогите!
- Э, ти кто такой?
- Мне нужна помощь!
- Ти гиде находишься? Адрес говори, чорт, бля!

Срд 22 Ноя 2017 21:21:02
[OP]

>>165541056
>не пошлют ли меня нахуй при зове о помощи на этой частоте
>>165541071
Тащемта есть GPS компас с координатами, могу им продиктовать.

Срд 22 Ноя 2017 21:24:44
[OP]

bump

Срд 22 Ноя 2017 21:30:27

Срд 22 Ноя 2017 21:31:35
>>165541146
ага, и они подорвутся искать бомжа в болоте

Срд 22 Ноя 2017 21:34:24

Срд 22 Ноя 2017 21:37:17
>>165540892 (OP)
>теперь у меня свой EDC рюкзак со всяким говном
Теперь это EDC ТРЕД.


Срд 22 Ноя 2017 21:39:42
>>165542036
не вижу бомж-пакета и гондонов

Срд 22 Ноя 2017 21:39:46
[OP]

>>165542036
И тут ебаные рейдеры. Хватит захватывать мои треди ироды!


Срд 22 Ноя 2017 21:41:14
>>165542164
В гондонах нет нужды, есть постоянная тян. Что за бомж-пакет?

Срд 22 Ноя 2017 21:42:18
>>165542234
в тян ты спички или документы не засунешь, чтоб не промокли
бич-пакет(ролтон)

Срд 22 Ноя 2017 21:43:08
>>165542036
Мультитул Leatherman?
>>165542164
Я вместо бомж пакета с собой ебанул пару бульонных кубиков. А учитывая что с собой всегда термос с металлической кружкой могу в любом месте разогреть воды и ебануть бульона по быстрому!

Срд 22 Ноя 2017 21:44:46
>>165542287
У меня зажигалки, их продул и норм.
Документы и так в водонепроницаемом пакете в пакете.
Нах мне этот ролтон сраный? Это EDC, а не набор для ночёвки в лесу.

Срд 22 Ноя 2017 21:45:02
>>165542330
Да, Wave.

Срд 22 Ноя 2017 21:45:06
>>165540892 (OP)
Мчсники в основонм работают на кв, а у той китайской портативки, что ты купишь радиус на пересеченке будет километров 5 максимум.

Срд 22 Ноя 2017 21:46:04
>>165542415
а кстати тянка при БП это хорошо
можно сдать ее в пользование за кило картохи

Срд 22 Ноя 2017 21:46:24
Таскаю рацию с собой.
Где-то в каких-то разговорах с мчсником слыхал, что при угрозе жизни даже на ментовской волне можно вызывать.
Сам не пробовал

Срд 22 Ноя 2017 21:47:42
>>165542494
алёё, спасити-памагити, меня медведь кусает!
ты где?
хуй знает, gps показывает, что в лесу!

Срд 22 Ноя 2017 21:52:55
[OP]

Хули затихли?
А ну давай народ спизданите мне: Стоит ли покупать самый дешманский Victorinox (нож, пилка, открывашка, зубочистка)???

Срд 22 Ноя 2017 21:53:45
>>165542813
только если в качестве зубочистки

Срд 22 Ноя 2017 21:56:52
Тоже хочу в выживач, всегда к этому душа лежала.
Хочу вот палатку взять, меч двуручный и еще что-нибудь. И в горы-леса. Тоже в Сибири живу.

ОП, ты откуда?

Какие советы основные? Что и как покупать?


Срд 22 Ноя 2017 21:58:23
>>165543003
таких выживальщиков - как говна за баней

Срд 22 Ноя 2017 22:01:08
[OP]

>>165543003
С Томска, тусую по Лучаново и планирую пеший переход с братанами до Новосиба.
Из советов: Отбрость всю хуйню что набрался в майнкрафте, в передачках (Бир Грилз считается хуесосом в кругах выживальщиков) и полагатся на отдельные статьи. Не скупись на палатку и спальник, позаботься о жратве, воде и сне. И забей на хуесосов которые каждый грамм считают, бери всё что считаешь нужным, с опытом поймёшь что тебе нужно на самом деле.

Срд 22 Ноя 2017 22:01:49
>>165543003
>меч двуручный
Автомобильный аккумулятор и пару блинов не забудь.

Срд 22 Ноя 2017 22:02:59
>>165543227
в голос
этот пидор фляжку не унесет
представляю его с аккумулятором на 60 АЧ

Срд 22 Ноя 2017 22:03:51
Я вообще представляю себе кавказским боевиком, хожу по лесам, слушаю нашиды, стреляю из палки типо как из автомата, варю в котелке суп из сникерсов, короче полное погружение, мне нравится. В идеале хочу научиться ночевать в лесах.

Срд 22 Ноя 2017 22:04:49
>>165543322
ночевал я как то в лесу
замерз, как страус на колыме

Срд 22 Ноя 2017 22:04:56
>>165543227
Вот такой возьму, чтобы барскуов крушить и есть, ветки рубить и так далее. И чтобы от неприятелей защищаться, в случае, если они нападут на мой костёр на опушке.


Срд 22 Ноя 2017 22:05:17
[OP]

fixed
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
>>165543322
пидор


Срд 22 Ноя 2017 22:07:44
>>165543192
Сходи для начала в "кругосветку", большая часть вопросов отпадет

Срд 22 Ноя 2017 22:08:46
>>165543362
Я тоже ночевал один раз, но страшно замёрз, поэтому и хочу научиться.

Срд 22 Ноя 2017 22:09:06
>>165543513
>"кругосветку"
вокруг амбара

Срд 22 Ноя 2017 22:10:52
Главное - каску всегда бери


Срд 22 Ноя 2017 22:11:35
>>165543563
я перед этим в озере купался, спал голый в палатке
проснулся от холода, решил раздуть костер
налетели птеродактили комары, хотели меня унести

Срд 22 Ноя 2017 22:11:45
>>165543575
Обычно это 80-100 по лесу, с одной ночевкой

Срд 22 Ноя 2017 22:13:18
>>165543708
сто метров?
ну ты блять путешественник
не заблудился?

Срд 22 Ноя 2017 22:13:56
>>165541071
блять абасрался)))


Срд 22 Ноя 2017 22:16:23
>>165543783
Этот паяц не в теме

Срд 22 Ноя 2017 22:17:47
>>165543954
при хорошем раскладе, больше 30км в день не пройдешь
как ты за день проходил сотку?
мухоморы ел?

Срд 22 Ноя 2017 22:17:48
Бамп


Срд 22 Ноя 2017 22:19:31
>>165544016
С ночевкой же. И да, за день сутки реально 60-80 пройти, если будут просеки/дороги. По бурелому и 30 обосрешься.

Срд 22 Ноя 2017 22:21:11
>>165544103
средняя скорость движения 4 км/час, это без остановок на пожрать/посрать/подрочить

Срд 22 Ноя 2017 22:21:49
>>165542477
Да можно и лопату дать, чтобы огрод вскопала, если чо.

Срд 22 Ноя 2017 22:22:57
>>165542813
Если тебе для обычных бытовых целей, то стоит - хороший, годный нож.
Если собираешься им батонить вековые сосны, или на медведя ходить - то, конечно, нужен нож побольше.

Срд 22 Ноя 2017 22:23:43
>>165543369
Проблема только в том, что это холодное оружие, а значит, должен быть не заточен, иначе будут проблемы.

Срд 22 Ноя 2017 22:25:23
>>165544311
собираешь грибы
и тут выходит ОН, с двуручным незаточенным мечом

Срд 22 Ноя 2017 22:26:19
>>165540892 (OP)
Просто когда будешь идти в поход, заедь к спасателям, зарегистрируйся как тур.группа. там и попиздишь с ними на счет частот. Мимо МЧСник.

Срд 22 Ноя 2017 22:27:05
>>165540892 (OP)
Нет, не пошлют, их работа найти тебя живым или мертвым. Мотивацию создает пункт "Приложить все усилия для поиска".
В противном случае они сядут в прям такую неиллюзорную тюрму.
Маме только скажи, что ты куда-то ушел.
Инженер гражданской радиосвязи. Задавайте вопросы полчасика поотвечаю.

Срд 22 Ноя 2017 22:27:06
[OP]

>>165544426
Бля, ну хоть один полезный совет за весь тред. Спасибо пуся :3

Срд 22 Ноя 2017 22:27:23
>>165544187
Средняя 2-3 км/ч, если долго не рассиживаться. При хорошей подготовке за 10 часов 40км по горам люди пробегают (Алматы - Иссыкуль)

Срд 22 Ноя 2017 22:28:26
>>165544464
Адрес и номер телефона найдешь в интернете. Тебе нужно главное управление по тому субьекту рф где находишься.

Срд 22 Ноя 2017 22:28:34
>>165544479
а этот >>165544103
похоже сапоги-скороходы надел

Срд 22 Ноя 2017 22:29:32
>>165544311
Среди критериев холодного оружия нет "заточен/незаточен"

Срд 22 Ноя 2017 22:31:17
>>165544386
Come at me, bro!


Срд 22 Ноя 2017 22:31:43
>>165544479
3 км/час у меня бабка, груженая картошкой пробегает

Срд 22 Ноя 2017 22:32:09
>>165544536
Ты меня спалил, вот мои говноступы
мимо-КМС по липинизму


Срд 22 Ноя 2017 22:32:13

Какие средства самообороны используешь? От животных, от внезапных бичей?
>>165540892 (OP)


Срд 22 Ноя 2017 22:32:53
>>165544426
А расскажи, как у вас всё происходит в случае ЧП?
Скажем, если турист в назначенное время не вышел на связь - когда его начнут искать? И как?
А если турист попал в ЧП и связался с МЧС - как тогда? Надо координаты сообщить и пришлют вертолёт уазик с командой злых мчсников?

Срд 22 Ноя 2017 22:33:06
>>165544464
Тот анон прав зарегистрируйся, либо просто сообщи кому-нибудь что ты ушел и желательно примерно направление. Многие месяцами выживали при отказе связи (на самом деле не знали как выйти на связь по рации) только зная что друг-сыч знает что корзиночка ушла и хоть через неделю додумается: а где мой корзино-друг? Надо бы сообщить.
Много таких случаев.
Маме скажи главное.
>>165544462 кун

Срд 22 Ноя 2017 22:33:17
>>165544694
Пхех, она 10 часов в таком темпе смогёт? наверняка смогёт

Срд 22 Ноя 2017 22:33:26
>>165544590
Просто погугли.

Срд 22 Ноя 2017 22:34:48
>>165544790
если не по горам, а в маршрутке

Срд 22 Ноя 2017 22:38:12
>>165544722
При себе обычно мачете, и пугач-ручка который стоит копейки и в зависимости от патрона может быть сигнальным огнём или светошумовой пушкой, и то и другое отпугнёт и бича и медведя. Но чаще всего выёбыватся на медведей не стоит, ибо сам уйдёт хули ты у него в лесу выёбываешься, пиздуй в свой лес, а бичи обычно сразу идут своей дорогой завидев что то острозаточеное, а мимоохотникам просто на тебя похуй хотя был случай когда мужик приебался поговорить пока мы лагерь ставили

Срд 22 Ноя 2017 22:41:22
>>165544796
Охуеть. Погуглил. https://z-knife.ru/nozh-i-zakon
Можно сказать, что непросто найти нож, являющийся холодняком

Срд 22 Ноя 2017 22:41:35
>>165545061
один ходишь?

Срд 22 Ноя 2017 22:41:57
>>165545061
От просто хотел нежного секса с детьми

Срд 22 Ноя 2017 22:42:21
>>165545271
только под себя

Срд 22 Ноя 2017 22:42:57
>>165545271
мы лагерь ставили

Срд 22 Ноя 2017 22:43:05
>>165544694
Лол

Срд 22 Ноя 2017 22:43:19
[OP]

>>165545271
Минимум вдвоём

>>165545295
20+ годикаф, слишком старый для него

Срд 22 Ноя 2017 22:44:07

Срд 22 Ноя 2017 22:44:49
>>165543322
заебись представляешь себя.

Срд 22 Ноя 2017 22:46:29
>>165545372
Я про медведя

Срд 22 Ноя 2017 22:47:50
>>165540892 (OP)
спутниковый телефон лучше купи за 15-30к в место ссамсунга гелакси

Срд 22 Ноя 2017 22:48:32
>>165542036
что за часики? Ищу такие же с большими цифрами

Срд 22 Ноя 2017 22:49:16
>>165545257
Но меч, тем не менее, является, поэтому должен быть не заточен.

Срд 22 Ноя 2017 22:50:00
>>165545670
Casio SGW-100. Лютая годнота, дешёвые, неубиваемые и функциональные.

Срд 22 Ноя 2017 22:52:25
>>165545748
а, гуглил такие, наверно их и буду брать вроде не дорогие и выглядят норм, не так игрушечно типо детских часов, как у остальных g-shock

Срд 22 Ноя 2017 22:52:47
>>165540892 (OP)
Сам превозмогаешь? АБВГАТа знаешь? По-моему, он где-то в тех местах шарится постоянно. Но он гуру этих ваших выживаний, не то что ОП-хуй.

https://www.youtube.com/user/abvgat

Срд 22 Ноя 2017 22:54:34
Если уж тут тред выживальщиков - хочу зимой пойти в поход в горы, какой минимум с собой должен быть + чтобы дешево. Палатка, осенний спальник и форму с берцами имею.

Срд 22 Ноя 2017 22:54:40
>>165545705
Тогда не меч, а кривую пиратскую саблю

Срд 22 Ноя 2017 22:54:50
>>165540892 (OP)
я думаю, что если бахнет глобальный пиздец, то твоя станция очень нужна будет и твои призывы услышат. а в мирное время действительно нет

Срд 22 Ноя 2017 22:58:05
>>165545982
> хочу зимой пойти в поход в горы
Иди прямиком в турклуб какой-нибудь. Сам/с_мимокорешами не ходи, снег башка попадет, ноги отморозишь. Я таких туристов-авантюристов дохуа насмотрелся. В турклубе хоть кто-то опытный проконтролирует

Срд 22 Ноя 2017 22:59:17




Тоже люблю гулять по лесам. Зверей полно там, бывает по следам хожу как охотник, только с фотиком. Зимой шансов больше кого либо встретить, особенно на колее от машин

Срд 22 Ноя 2017 23:00:07
>>165546192
Им платить придется, лучше уже весну подожду.

Срд 22 Ноя 2017 23:06:25





Срд 22 Ноя 2017 23:07:42
>>165546312
Иди в юношеский/студенческий, там точно бесплатно на возраст всем похуй

Срд 22 Ноя 2017 23:08:49
>>165546777
Я студик нищий, еле денюжку на подарок своей тянке набираю, а тут целый поход.
Ещё вопрос социализации встает. Так что придется в одиночку летом.(

Срд 22 Ноя 2017 23:09:15





Срд 22 Ноя 2017 23:10:06
>>165540892 (OP)
Рация, конечно, лучше, чем ничего, но я бы на твоём месте взял спутниковый тилибон. Понадёжнее будет.

Срд 22 Ноя 2017 23:11:49




По следам. Спугнул диких курей

Срд 22 Ноя 2017 23:17:53




по зайчьим следам. Нашел его лежанку

Срд 22 Ноя 2017 23:19:34
>>165546265
Ты с ЗапСиба, как я понял? Смотри, там, грят, медведи за тевлином попросыпались и в сторону ягуна пиздуют массово. Такая встреча может и последней в жизни оказаться!

Срд 22 Ноя 2017 23:21:15




Срд 22 Ноя 2017 23:22:18




>>165547387
я не Оп. Я с центральной России. У нас медведей нет. А так волки есть, только в глубоком лесу, встречал следы, скоро можт запощу. А тут лиса и зайка

Срд 22 Ноя 2017 23:26:21




Сходка уток

Срд 22 Ноя 2017 23:28:45



Сходка бобров.

Срд 22 Ноя 2017 23:29:17





Срд 22 Ноя 2017 23:29:29
>>165542234
В гондон вмещается до одного литра жидкости.


Срд 22 Ноя 2017 23:32:52




лисья нора

Срд 22 Ноя 2017 23:35:07
>>165547852
В пластиковую бутылку тоже. При этом ты с ней не будешь похож на дауна, в отличие от гондона с жидкостью.

Срд 22 Ноя 2017 23:36:46
>>165547852
Есть совас книги?

Срд 22 Ноя 2017 23:38:37
>>165548104
Но гандон помещается в анальную капсулу НАЗа, и вмегда с собой.

Срд 22 Ноя 2017 23:39:08
>>165548104
Вряд ли ты сможешь запихнуть пластиковую бутылку в маленькую жестяную коробочку. Мы здесь толкуем о выживании или о курортах?

Срд 22 Ноя 2017 23:40:27




Срд 22 Ноя 2017 23:42:22
Только у них частоты закрыты, слушать ты их можешь, а базарить - нет

Срд 22 Ноя 2017 23:43:29




Какое выживание, просто самое необходимое берите и все. В место чиркалок лучше пару зажигалок и спички с сухим горючем для розжига в мокром лесу. Так же спиливаете дерево, топором раскалываете на поленья из них щепки и похуй на снег и дождь

Срд 22 Ноя 2017 23:44:13
>>165548176
>совас
Что это?
На пике: Полное руководство по выживанию / Джон Уайзман; 2011.

Срд 22 Ноя 2017 23:45:49



Срд 22 Ноя 2017 23:49:53




Самое хуевое в лесу, это дубовый лес, пилить заепесся).
Дрова в низине, на горку с грузом не подняться, не беда. Завязываем курьерским узлом и затягиваем, дергаем за веревку и она сразу же развязывается. И по той же веревке спускаемся/поднимаемся.
Пила обычная из хозмага за 350р ~400мм кажется и топор для разрубки поленей

Срд 22 Ноя 2017 23:52:48
Бамп


Срд 22 Ноя 2017 23:53:47




Делаем схрон из дров, чтобы прийти в нужный день и не парится с дровами. Дрова прячим под клеенку и засыпаем снегом, чтобы не сожгли другие

Срд 22 Ноя 2017 23:54:07




Срд 22 Ноя 2017 23:54:30
>>165548544
Спасибо!

Срд 22 Ноя 2017 23:55:45
>>165548986
Прятать дрова в лесу, ну, в принципе, да.

Срд 22 Ноя 2017 23:57:47
>>165548986
Где клеенку взять?

Срд 22 Ноя 2017 23:59:47
>>165549177
> выживальческий тред
> Спрашивать про клеенку

Чтв 23 Ноя 2017 00:01:22
Без еды пробовали выживать без заготовленного провианта?
Делитесь кулстори об охоте и собирательстве.


Чтв 23 Ноя 2017 00:02:00
>>165549328
Ебать я упорот.

Чтв 23 Ноя 2017 00:03:39




>>165549177
да в любом хозмаге, где инструмент, сантехника и прочее. В моем случае у дома мелкий магазинчик

>>165549084
в зимнем, сыром лесу! Прятать по тому что там популярное место где каждые 10мин кто-нить да пройдет и халявщики найдутся чтобы спалить дармовые дрова. А лес там дубовой, пилить ой как не просто. Потом мы пришли через день и всю ночь тусили у костра.

Фотки уже другие. Финская или шведская свечка кому как угодно. 4 поленья, одно на щепу для растопки. Плюсы в том что не нужно много дров для готовки. Минусы - нужно спилить, разрубить и иметь проволоку, или установить так чтобы не развалилась конструкция

Чтв 23 Ноя 2017 00:06:50




кофе уже с сахаром, чтобы ложку не брать не мешать

Чтв 23 Ноя 2017 00:07:30



Сто лет на лыжах не катался.
Этой зимой снег будет в подмосковье?

Чтв 23 Ноя 2017 00:09:03




так же клеенка полезна чтобы на ней раскладывать вещи, или сделать навес над палаткой, типа тамбура

Чтв 23 Ноя 2017 00:13:12




картошка разрезанная с салом в фольге, закинул, достал и съел. Специй добавить на усмотрения. Зру обязательно, вкусно ммм

Чтв 23 Ноя 2017 00:13:53
>>165549328
В принципе можно на одной рыбалке прожить несколько дней, но зачем?

Чтв 23 Ноя 2017 00:16:03
>>165549888
Да хуй знает. Меня всегда интересовала тема возможности осуществления длительных путешествий по глуши. И еда мне видится в этом основной проблемой.

Чтв 23 Ноя 2017 00:19:11
>>165548261
>Но гандон помещается в анальную капсулу НАЗа
Гандон с жидкостью? Потому что без жидкости ты его разве что на голову себе натянуть сможешь.
Можно, конечно, зачерпнуть в него воду из лужи и попытаться прокипятить прямо в гандоне...

Чтв 23 Ноя 2017 00:19:19




был и у меня грех разводить костер чиркалкой. Чтобы ей че-то поджечь нужно топливо сделать тонким на уровне волосков. Либо перекручить или тереть как-то, либо найти молодую березу, у которой тоненькая кора сама висит, вот ее берем, ее и поджигаем. Потом обычную березовую кору поджигаем, она из-за дегтя вспыхивает как порох. (можно и с живого дерева, но лучше с сухого)

Чтв 23 Ноя 2017 00:20:59
>>165544462
Что знаешь о номерной радиостанции УВБ-76?

Чтв 23 Ноя 2017 00:24:09




Поле, тишина, мороз. Надо бы чайку замутить. Таблетка сухого горючего идет на помощь

Чтв 23 Ноя 2017 00:24:18
>>165548283
А выживание - это, по-твоему, что?
Тебя сбрасывают с вертолёта в лес с гондоном, наполненным жидкостью? Или ты уже потом в лесу находишь родник, наполняешь гондон и идёшь с ним, привязанным на палочке через плечо?
Я просто пытаюсь представить реальные ситуации, в которых пригодился бы гондон в лесу кроме встречи с медведем, но там лучше лубрикант, наверное.

Чтв 23 Ноя 2017 00:27:52




Подвешиваем котелок на нужную высоту, и небольшой костер точно под котелком делат нам чаек. На этот раз без рубки дров, фуух

Чтв 23 Ноя 2017 00:29:29
Эт не выживание. Эт туризм какой то.


Чтв 23 Ноя 2017 00:29:48




Попили чай на берегу речки, теперь можно и домой

Чтв 23 Ноя 2017 00:31:39
>>165550350
мурр

Чтв 23 Ноя 2017 00:32:45




пила из леруамарлен 200р, а какой результат ммм, для небольших вылазок самое то

Чтв 23 Ноя 2017 00:39:48
>>165542566
бля, я в машине вожу, когда езжу хуй знает куда на север. Страшно потому что. А где я - навигатор знает

Чтв 23 Ноя 2017 00:47:10
Поясните за диких животных. Очень хочу сходить в поход в какой-нибудь близлежащий лес с ночевкой в палатке но боюсь всяких там волков/собак/медведей. Живу в Белорашке.


Чтв 23 Ноя 2017 00:48:52
>>165551367
Ах да, еще насильников и серийных убийц боюсь тоже.


← К списку тредов