Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 15.10.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/162942757.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Сбт 14 Окт 2017 18:36:47
Почему смартфоны дешевеют а автомобили нет ]тупых вопросов тред
 Почему смартфоны дешевеют а автомобили нет ]тупых вопросов тред
Почему смартфоны дешевеют а автомобили нет
]тупых вопросов тред



Сбт 14 Окт 2017 18:38:32
>>162942757 (OP)
Электроника развивается, а механика стоит на месте.

Сбт 14 Окт 2017 18:39:51
[OP]

>>162942870
> вреееети
Неубедительно, есть ещё варианты?

Сбт 14 Окт 2017 18:40:35
[OP]

>>162942870
Хотя мб.

Сбт 14 Окт 2017 18:41:46
Патамушто патаму

Сбт 14 Окт 2017 18:42:58
>>162942757 (OP)
Ну машину можно купить тысяч за 50000р б/у какую нибудь

Сбт 14 Окт 2017 18:43:02
[OP]

Чому?
>>162943066

Сбт 14 Окт 2017 18:43:30
[OP]

>>162943143
По частям?

Сбт 14 Окт 2017 18:45:26
>>162942757 (OP)
Думаю, что в автомобиле тупо большей деталей + больший процент ручного труда, соответственно, его изготовление тяжелее автоматизируется.

Сбт 14 Окт 2017 18:46:28
>>162942958
Ну вообще-то он прав. ДВСу уже больше 100 лет как бы, а телефоны относительно "молодые" еще.
Машины так же дешевели кстати. Когда они только появились - они были только у очень богатых людей, а потом начали дешеветь и уже в 30ых машину могли себе позволить почти все, а дальше уже и по машине на каждого члена семьи.

Сбт 14 Окт 2017 18:46:49
>>162943182
Та не. Я на авито видел и за 30к. Вроде норм.

Сбт 14 Окт 2017 18:47:54
>>162943366
> почти все
> по машине на каждого
Очень толсто

Сбт 14 Окт 2017 18:50:07
>>162943465
В смысле толсто? В 50-60ых машина была в каждой семье стабильно. Дальше начали покупать 2 и 3 машины.
В больших городах правда потом начали пользоваться чаще общественным транспортом (метро, такси, автобусы) и "заботиться о земле" отказываясь от 2 машины.
Ты же надеюсь понял, что я про запад, а не про Россию?

Сбт 14 Окт 2017 18:51:05
>>162943300
>его изготовление тяжелее автоматизируется

Форд вот только что в гробу взбрыкнул слегка.

В автомобиле хочешь не хочешь приходится использовать качественные материалы, так как нужна прочность конструкции, как минимум.
Вообще, любите вы сравнивать табурет с медузой.

Сбт 14 Окт 2017 18:52:38
>>162943617
А ну если так то мб. Я думал про Рашку.

Сбт 14 Окт 2017 18:53:22
Кстати машины тоже в принципе дешевеют так же, как телефоны как бы.
Из-за инфляции просто кажется, что только дорожают.

Сбт 14 Окт 2017 18:53:48
[OP]

>>162943673
Что не так в предыдущем комментарии?

Сбт 14 Окт 2017 18:54:12
>>162943762
Лол, ну ты тугой

Сбт 14 Окт 2017 18:55:40
>>162943841
Ну он наверно про автоматизацию. Автомобилестроение вообще одно из самых автоматизированных производств, где человеческий труд сведен к экономическому минимуму (можно как бы заменить, но тогда рабочие места не создавались бы и это было бы чревато кучей других проблем).

Сбт 14 Окт 2017 18:56:06
[OP]

>>162943817
Нет. 10 лет назад продавали Айфон за 60К(условно) сейчас есть китайцы за 10 к не хуже. В автомобиле строении за 20 лет такого не наблюдается

Сбт 14 Окт 2017 18:56:33
>>162943865
Ну почему же? Он разумеется подумал, что я говорю о стране, в которой мы живем. Это я затупил и не уточнил, что я про штаты.

Сбт 14 Окт 2017 18:56:40
качественные вещи (актуальные iPhone) только дорожают, если что.

5 брал на старте за 21, 5s за 24, 7 за 50, 8 сейчас 57, X выйдет от 79.

Сбт 14 Окт 2017 18:57:12
[OP]

>>162943962
Для поддержания рабочих мест?
Это бред

Сбт 14 Окт 2017 18:57:33
>>162943992
>10 лет назад продавали Мерседес за 60К(условно) сейчас есть Лада Веста за 10 к не хуже

Сбт 14 Окт 2017 18:58:03
>>162943992
Ну тащемта и тогда айфон стоил дорого (3 года назад бакс был в два раза дешевле если что лол), а китаефоны стоили тоже дешево.
Я допустим среднетелефон брал за 10к как раз, а дорогие так же были по 20-30к. Сейчас вот тоже хочу взять телефон за 10к, который так же является средненьким, но мне его хватит за глаза. Инфляция и только.

Сбт 14 Окт 2017 18:58:04
>>162943992
>автомобиле строении

Сбт 14 Окт 2017 18:58:35
[OP]

>>162944091
В том-то и дело, что нет.

Сбт 14 Окт 2017 18:59:17
[OP]

>>162944129
Значе ниезаешь?

Сбт 14 Окт 2017 18:59:51
>>162944162
Что нет? Лада Веста хуже Мерседеса?

Сбт 14 Окт 2017 19:01:10
[OP]

>>162944128
Но китайфоны были отвратительно-хуёвыми, а сейчас ничего такие. Прогресс.
А машины среднего класса уже давно ничего такие

Сбт 14 Окт 2017 19:01:53
Раньше смартфоны никому не были нужны, теперь смартфон есть абсолютно у каждого. Производство за счет этого подешевело в разы. Спрос на автомобили за последние 10 лет не изменился.

Сбт 14 Окт 2017 19:02:14
[OP]

>>162944249
Да. Даже 10-15 летнего или нет? Сужу по личным предпочтениям

Сбт 14 Окт 2017 19:02:30
>>162944035
На ифон не стоит сильно равняться. Это просто отжим бабла, понятное дело он дорожает, ведь лохи платят каждый год стабильно.

Сбт 14 Окт 2017 19:02:40
[OP]

>>162944382
Из-за цены

Сбт 14 Окт 2017 19:02:47
Машины дешевеют. Просто их делают "дороже", добавляя новые опции и улучшая старые. И цена держится на уровне покупательной способности.

Если сейчас сделать автомобиль с технологиями 60-х годов, он будет очень дешёвым, но будут ли его покупать и понравится ли он тебе?

Как тебе вариант с карбюраторным моторчиком в 40 лошадей, 4-ступенчатой КПП с синхронизаторами на 3-4 передачах, колёса на 13, из приборов только спидометр и лампочка низкого давления масла. Сиденья - скамейки с поролоном, обитые дерматином. Перед поездкой будь добр покрутить карбюратор, угол опережения зажигания, подлить масла.

А то привыкли заводить с брелока, садиться в прогретый комфортный салон, включать музыку из 6 динамиков, включать режим "D" на селекторе роботизированной АКПП и в уютной тишине нестись по шоссе, слегка касаясь педали.

Сбт 14 Окт 2017 19:03:40
>>162943673
Дядюшка Форд сбросил копыта уже больше, чем полстолетия назад.
Конечно, с тех пор много чего изменилось и автоматизации действительно стало больше.
Но один хуй, процент автоматизации в смартфоне просто на порядок выше.
Из ручного труда фактически осталась только сборка и упаковка.

Сбт 14 Окт 2017 19:04:31
[OP]

>>162944035
Но вся годнота из них через 2 года перекочует в китайфоны за 15-20 к.
А из дорогого сегмента машин в средний очень не скоро

Сбт 14 Окт 2017 19:04:40
>>162944335
> Но китайфоны были отвратительно-хуёвыми
Вполне на уровне всего, что было в то время.
>>162944382
> Спрос на автомобили за последние 10 лет не изменился.
Кстати скорее упал даже нужно погуглить точную инфу будет. А в будущем вообще многие страны уже решили запретить ДВС вообще.

Сбт 14 Окт 2017 19:05:36
[OP]

>>162944452
Ну логично

Сбт 14 Окт 2017 19:06:41
>>162944531
> Но один хуй, процент автоматизации в смартфоне просто на порядок выше.
Смотря как считать лол. Если посчитать создание одного транзистора и сравнить с допустим установкой клапанов - первое будет в несколько миллионов раз "выше" лол.

Сбт 14 Окт 2017 19:06:42
>>162944604
Бензинобляди опять соснут

Сбт 14 Окт 2017 19:08:34
Web►M
>>162942757 (OP)
Попробуй купить автомобиль непосредственно на заводе-изготовителе, а не у "официального диллера" - многое поймёшь об этой жизни.


Сбт 14 Окт 2017 19:09:19
>>162944412
Тогда не сравнивай Айфон с китайфонами. Либо объясняй, почему Лада хуже Мерседеса, а я проведу аналогии (если сам не справишься).

>>162944445
Из-за того что раньше смартфоны (до изобретения, опять же, Айфона) - были суть КПК с Шиндошс Мобайл на борту. Никто не хотел пердолиться со стилусом и ебнутой ОС кроме гиков и профессионалов.

Потом наступила эра Симбиана, Андроида/Айфона, приложений стало гораздо больше, их качество и доступность улучшилось, смартфоны стали гораздо понятнее и полезнее для обычного человека и вскоре стали необходимостью.

Уже потом снизилась цена, что еще сильнее увеличило спрос.

Сбт 14 Окт 2017 19:11:12
>>162944869
Сколько я сэкономлю, если поеду покупать Весточку в Тольятти?

Сбт 14 Окт 2017 19:12:04
>>162944869
>>162945047
Так можно? Или от 100 штук брать надо?

Сбт 14 Окт 2017 19:12:46
>>162944916
> Айфон с китайфонами
Если сравнивать топовые китаефоны - они будут в разы лучше ифонов тащемта. Это как сравнивать какой-нибудь мерседес с пагани допустим.
Просто о пагани мало говорят и там нет такой вирусной рекламы, но она лучше мерседеса, который знает почти каждый.

Сбт 14 Окт 2017 19:13:34
>>162944734
Давно пора. Ненавижу ебучий ДВС. Откроешь окно, выйдешь на улицу прогуляться - вокруг один ебаный шум, все гремит и тарахтит, прямо давит на мозг. С нетерпением жду светлого будущего, где на тихую улицу будут выезжать тихие электромобили, ласково шурша шинами.

Сбт 14 Окт 2017 19:13:43
Тут еще есть такой нюанс как исходная стоимость материалов.
Смартфон в основном состоит из хуиты типа пластика, кремния и небольшого количества цветмета.
А любой автомобиль, даже самый лажовый, это по-любому целая груда металла.
Кстати, по факту автомобили даже дорожают, а удержать цену на прежнем уровне удается благодаря так называемому "скрытому удорожанию". Это когда номинальная стоимость остается на прежнем уровне, но падает качество изделия. Грубо говоря, это типа как продавать герыч по старой цене, то разбадяживать в два раза сильнее. Цена вроде как прежняя, но если пересчитать по цене 100%-ного чистого герыча, то по факту она стала больше. С автомобилями происходит та же залупа. Металла все меньше и он все тоньше, расходники одноразовые и неремонтопригодные и т.д. Хотя есть мнение, что это все сделано с целью запланированного устаревания, но тут хуй знает, это уже попахивает теориями заговора.
Еще есть такая проблема - производителей автомобилей в мире по большому счету не так уж и много.
Нельзя вот так просто взять и запилить свой автоконцерн, это целый комплекс из разных предприятий.
Так что есть вероятность, что между основными автопроизводителями действует что-то типа картельного сговора, цену на прежнем уровне они могут удерживать просто из принципа, потому что могут.
А еще нельзя сбрасывать со счетов Китай. Пока китайские тачки в мире не особо популярны, но многие, кто уже заценил их, говорят, что скоро эти автомобили завоюют мир. Их европейские и американские аналоги стоят в разы дороже, так что, может быть, автомобили все-таки дешевеют, просто китайский автопром еще не успел покрыть всю планету, все еще впереди.
Да, кроме того, есть такая хуйня, как сознательное удорожание автомобилей на законодательном уровне посредством дополнительных налогов и всей хуйни. В Европе, например, с автомобилизацией уже даже борются, так как давно осознали вред всей этой хуиты. Побороть пробки в городах можно только одним способом - сократить количество автомобилей и заменить их общественным транспортом.
Короче, хуй знает. Я тут кучу хуиты написал, но если честно, я сам не понимаю что за хуйня творится.
Вот тезисно что нас ждет в будущем:
1. Все машины будут китайские.
2. Производство будет стоить очень дешево, но по факту машины будут стоить дорого из-за налогов и всей хуйни.
3. Государство будет стимулировать другие виды транспорта и ограничивать владение автомобилем.

Сбт 14 Окт 2017 19:14:01
>>162945142
Ты бы ещё ракету принёс

Сбт 14 Окт 2017 19:16:21
>>162942757 (OP)
IT развивается с куда больше скоростью, нежили любая другая. Вещи, которые производились 5 лет назад, кажутся очень тривиальными. Область машиностроения почти достигла своего максимума. Есть вероятность скачков в этой области, но они очень сильно связаны с другими науками.

Сбт 14 Окт 2017 19:16:35
>>162945236
А металлы для авто дорожают?

Сбт 14 Окт 2017 19:17:43
>>162945047
Тебе не продадут. Нельзя купить авто у производителя - только у лицензированного государством диллера. Поэтому цена автомобиля регулируется жадностью государства и племяша чиновника, владеющего дилеством, а не себестоимостью производства.


Сбт 14 Окт 2017 19:17:45
>>162944452
>Если сейчас сделать автомобиль с технологиями 60-х годов, он будет очень дешёвым, но будут ли его покупать и понравится ли он тебе?
Двачну. Та же лада-пятерка - вот она квинтэссенция олдскула в авто, и стоила она даже под конец своего выпуска совсем немного - вроде новая стоила около 150 тысяч. Вроде даже европейцы приезжали ан автоваз и удивлялись, мол, они изо всех сил пытаются удешивить свои авто и то не очень получается, а тут такая годнота за копейки.

Сбт 14 Окт 2017 19:18:20

Сбт 14 Окт 2017 19:18:21
>>162945142
Пагани делают только гиперкары, их вообще некорректно сравнивать с Мерседес.

Сбт 14 Окт 2017 19:18:21
>>162945225
Все равно найдутся долбоебы, которые будут устанавливать звуковое сопровождение лол.

Сбт 14 Окт 2017 19:18:24
>>162944734
Да похуй. Лишь бы ехало и груз везло

Сбт 14 Окт 2017 19:18:31
>>162945225

>>162945438
Думаю, Тошиба в ближайшее время перевернёт весь автопром погуглите их аккумуляторы

Сбт 14 Окт 2017 19:18:37
>>162945451
Если честно, не знаю. По идее металл должен дорожать.
Ресурс невосполнимый, стоимость добычи растет из-за рост зарплат и сопутствующих расходов типа угля, топлива для транспортировки и т.д.

Сбт 14 Окт 2017 19:19:38
Почему автомобили продолжают делать из ебучего железа и прочего кала, если можно делать их например, надувными?

Сбт 14 Окт 2017 19:20:09
>>162945696
Или из того же кала

Сбт 14 Окт 2017 19:20:31
>>162943182
99 знакомый взял за 27к, хоть и вся разъебана, но на ходу, задняя только выпадает - держать надо, лул

Сбт 14 Окт 2017 19:20:33
>>162945225
>вокруг один ебаный шум, все гремит и тарахти
Как оно там, в 20 веке? Современные машины довольно малошумные, тихий гул в общем-то хуйня если сравнивать с рокотом и пердежом (а еще - вонью, блядь как раньше бензином и выхлопом на улицах воняло, а теперь почти не пахнет) двигателей даже всего лет 20 назад.

Сбт 14 Окт 2017 19:21:08
>>162945543
>европейцы приезжали ан автоваз и удивлялись, мол, они изо всех сил пытаются удешивить свои авто и то не очень получается, а тут такая годнота за копейки.
У европейцев даже самый шит-тир авто укомплектован подушками безопасности и двигателем, соответствующим европейским нормам. Сравнивать смертельный табурет пятерку с европейским авто некорректно.

Сбт 14 Окт 2017 19:21:12
>>162945607
Если что-то и перевернет автопром это солнечные батареи и электродвигатели.
И рашка со своей нефтью соснет
Кстати, Тред тупых вопросов, так?
ПОЧЕМУ ЕЩЕ НЕ ИЗОБРЕЛИ ИСКУССТВЕННУЮ НЕФТЬ?

Сбт 14 Окт 2017 19:21:40
>>162945696
Безопасность же. Железо хорошо поглощает энергию удара, легко обрабатывается, хорошо сохраняет свои свойства в широком диапазоне температур (по этой причине кстати не делают авто целиком из пластика - он даже в небольшой минус становится хрупким)

Сбт 14 Окт 2017 19:21:53
>>162945825
Уже есть биотопливо из растений.

Сбт 14 Окт 2017 19:22:23
>>162945820
Ну так о том и речь, что если накручивать в машину все новые и новые фичи то цена ее будет расти. А если взять машину из середины прошлого века, без фич и безопасности, то сейчас ее цена будет совсем невелика.

Сбт 14 Окт 2017 19:22:50
>>162945225
Говноклассика годнота? Ну европейцы взяли бы да и вернули в производство фиат 1966 года, раз так удивительно для них было. Байка какая-то.

Сбт 14 Окт 2017 19:23:11
>>162942757 (OP)
В автомобиль вставляется тело человека, а в телефон нет.

Сбт 14 Окт 2017 19:23:22
>>162945825
>НЕ ИЗОБРЕЛИ ИСКУССТВЕННУЮ НЕФТЬ
Тащемта есть биотопливо. Но его не выгодно добывать, надо слишком много растений перерабатывать, плюс там еще вроде растения сильно почву истощают. Пока есть дешевая обычная нефть у биотоплива профита нету.

Сбт 14 Окт 2017 19:23:26
>>162945908
Я просто не пойму, чему конкретно удивлялись европейцы.

Сбт 14 Окт 2017 19:23:45
>>162945543
Говноклассика годнота? Ну европейцы взяли бы да и вернули в производство фиат 1966 года, раз так удивительно для них было. Байка какая-то.

Сбт 14 Окт 2017 19:24:40
>>162945996
Русской СМЕ КАЛ ОЧКЕ.

Сбт 14 Окт 2017 19:25:06
>>162945996
Отсталости половины Европы (территориальной)

Сбт 14 Окт 2017 19:25:15
>>162945991
>у биотоплива профита нету.
Есть шанс, что с эволюцией в этой области профиты будут? Мб создадут какое-нибудь ГМО растение или что-то подобное?

Сбт 14 Окт 2017 19:25:33
>>162942757 (OP)
>смартфоны дешевеют
Сказали бы мне десять лет назад, что люди будут массово покупать смартфоны за $1000+.

Сбт 14 Окт 2017 19:25:45
>>162945996
А чего непонятного - удивлялись, что с виду такие же европейцы живут как какие-то черножопые папуасы.

Сбт 14 Окт 2017 19:26:40
>>162946163
Инфляция

Сбт 14 Окт 2017 19:26:59
>>162946142
Думаю профиты будут только тогда, когда нефть начнет кончаться и станет дорожать. Тогда на фоне растущих цен на нефть станут более выгодны альтернативные источники

Сбт 14 Окт 2017 19:27:07
>>162946142
Я надеюсь, что биотопливо научатся добывать из морских водорослей.
Тогда их можно будет выращивать прямо в океане. Не надо тратить пресную воду, не истощаются почвы, не нужны удобрения и пестициды.

Сбт 14 Окт 2017 19:27:29
>>162943762
Ну если про рашку, то в 70е жигуль был элитной машиной, в 90е был просто машиной, в нулевые был нищеповозкой, в десятые это ведро с болтами. При этом новые тазы выпускались аж до 2012 года без изменений почти.

Сбт 14 Окт 2017 19:27:37
>>162945996
Очередной охуительной истории

Сбт 14 Окт 2017 19:28:01
>>162946163
Сказали бы мне 20 лет назад что телефон может стоить дешевле $1000

Сбт 14 Окт 2017 19:29:07
>>162945607
С 2008 года переворачивает, все никак не перевернет. Впрочем, изобретатель литий-ионного аккумулятора John Goodenough недавно совершил прорыв в своих исследованиях, научное сообщество ему доверяет, да и как не доверять человеку с такой фамилией. Сколько ему свою новую батарейку до продакшена пердолить - не уверен.

Сбт 14 Окт 2017 19:29:36
>>162946347
Сказали бы мне 40 лет назад, что телефоны без провода работать будут.

Сбт 14 Окт 2017 19:32:50
>>162946473
Сказали бы мне лет 140 назад, что такое вообще этот ваш телефон?

Сбт 14 Окт 2017 19:33:07
>>162946163
Десять лет назад топовые модели и стоили в районе 1000$. Nokia N93i например. Выпендреж типа Верту еще дороже.

Сбт 14 Окт 2017 19:33:35
>>162946442
Тошиба - это тебе не стартап из Сколково, ты не прав

Сбт 14 Окт 2017 19:33:50
>>162946305
И что? На Победах до нулевых ездили.

Сбт 14 Окт 2017 19:35:04
>>162946829
Это был ответ на вопрос дешевеют ли машины. Да, дешевеют.

Сбт 14 Окт 2017 19:35:38
>>162942757 (OP)
Почему доллар дорожает, а пизда твоей мамаши - нет?

Сбт 14 Окт 2017 19:36:25
новый таз 2105 в 2000 году стоил 30к рублей, в 2012-том 150к , цена вроде как выросла, НО это просто рубль упал.
Ибо с 2000 по 2012 года прожиточный минимум (его мона считать неким эталоном) вырос в 7 раз, а значит в этом эквиваленте таз немного подешевел.

Сбт 14 Окт 2017 19:38:13
>>162942757 (OP)
Дешевеют же, со временем и не так сильно.

Сбт 14 Окт 2017 19:38:24
[OP]

[email: sage]

>>162946978
Рака яиц тебе, чёрт

Сбт 14 Окт 2017 19:39:18
>>162946810
Новость из 2008 года, повторяю. В 2017, спустя почти 10 лет, обещают то же самое. Обещания как раз уровня стартапа из Сколково.

Сбт 14 Окт 2017 19:43:38
[OP]

>>162947267
Я тоже слежу за этими новостями. Но это Тошиба я сказал. И 19 год обещают. Помню, на 2к17 прорыв в 15ом обещали.гуглил, тред на дваче создавал, а в итоге
> пук

Сбт 14 Окт 2017 19:46:43
>>162947038
В 2000 году ваз-2105 стоил 90к рублей, выпускали его до 2010 года.

Сбт 14 Окт 2017 20:00:05
[OP]

>>162947267
Что молчишь?

Сбт 14 Окт 2017 20:00:27
[OP]

>>162947038
Что молчишь?

Сбт 14 Окт 2017 20:00:59
[OP]

>>162945996
Что молчишь?

Сбт 14 Окт 2017 20:01:20
[OP]

>>162946142
Что молчишь?

Сбт 14 Окт 2017 20:01:58
А квартиры почему не дешевеют? Даже в штатах дома покупают в кредит, хотя их там из каркасов и картона фигачат массово, а это дешево

Сбт 14 Окт 2017 20:02:07
>>162944208
пи тбуль

Сбт 14 Окт 2017 20:03:09
[OP]

>>162948931
Им енно

Сбт 14 Окт 2017 20:03:59
[OP]

>>162948921
Земля
з
Е
м
Л
я
А технологии почти не меняются

Сбт 14 Окт 2017 20:04:22
>>162947841
не буду утверждать что цены достоверны, ибо взяты с сайта какого то, ну а продавать в 2012 могли остатки.
В любом случае всё равно выходит что пятёрка дешевела всё это время.

Сбт 14 Окт 2017 20:12:00
>>162945825
Вроде в Кении (в Африке, в общем) научились делать топливо из говна буквально

Сбт 14 Окт 2017 20:16:09
>>162949623
Метан, называется?

Сбт 14 Окт 2017 20:33:31
>>162949908
Вроде оно было жидкое.

Сбт 14 Окт 2017 20:37:36
>>162945621
но нефть же дешевеет, так что хуй знает

Сбт 14 Окт 2017 20:49:40
>>162951380
И как это с прогрессом связано?


← К списку тредов