Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 07.01.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/143839926.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Птн 06 Янв 2017 20:48:19
Я пришел к неутешительному выводу что лучше
Я пришел к неутешительному выводу что лучше
Я пришел к неутешительному выводу что лучше сидеть в западно-европейской тюрьме чем работать и жить в СНГшных странах за "среднюю" зп. Обращаюсь к нормальным пацанам волею судеб жизнь которых закинула в этот двачераковник. Как жить то будем?
Анимешные программисты и мамкины максималисты идите нахуй.



Птн 06 Янв 2017 20:49:32
[OP]



Птн 06 Янв 2017 20:50:08
>>143839926 (OP)
>Как жить то будем?
Помнить, что даже при твоих условиях, половина человечества живет хуже тебя.

Птн 06 Янв 2017 20:51:11
[OP]

>>143840094
Не надоело равняться на худших? Может уже будем равняться на лучших?

Птн 06 Янв 2017 20:52:53
ну пиздуй в какую нибудь норвегию,разбей витрины,и посиди в их тюряге. В чём дело.А хотя тебя депортируют тупо.

Птн 06 Янв 2017 20:53:56
Хорошо где нас нет.
И я не о том что стремиться ни к чему не нужно, а просто что вечно ныть тоже нихуя не поможет. Освой рабочую специальность, крановщик там, сварщик - и пиздуй, всюду на хлеб заработаешь. Хотя и не свврщиками едины, хороший снабженец/инженер/менеджер не менее нужны. Но в любом деле нужно быть профессионалом.

Птн 06 Янв 2017 20:53:58
>>143840094
Это самый хуёвый аргумент, тыкать на тех, кому хуже, чем тебе.

Птн 06 Янв 2017 20:54:03
>>143840199
Мне мамка всегда говорила в сосничистве, когда я жаловался или что то хотел: вот семья фывапролдж, отец пьет с матерью, не работают, трое детей как оборванцы ходят голодные, а ты сидишь сытый, одетый, еще тебе что не нравится?

Птн 06 Янв 2017 20:54:16
>>143840339
С хуяли депортируют? Еще скажи что депортируют и в нашу тюрьму посадят?

Птн 06 Янв 2017 20:54:59
А что, в т.н. цивилизованных странах и преступники тоже цивилизованны? Я думаю, там такое же агрессивное быдло с понятиями сидит. И, если т омега, будут они тебя пиздить и опускать, ну как у нас, короче, только с той лишь разницей, что, опиздюлив тебя, они пойдут играть в иксбокс или в парк погулть пойдут или какие там у них еще преимущества?

Птн 06 Янв 2017 20:55:05
>>143840430
Нет, рабочая профессия не гарантия больших денег.

Птн 06 Янв 2017 20:56:45
>>143840528
Пизда ты с ушками, ты чем читаешь?
Стань профессионалом и всюду будет хорошо, будь говном и будешь в говне о чудо тоже везде.

Птн 06 Янв 2017 20:58:08
>>143840660
Так проще в тюряге сидеть чем профессионалом стать тем более работать не хочется и не знаешь кем быть

Птн 06 Янв 2017 20:58:15
>>143840199
>>143840432
Я думал вы хотите остудить пердак. Вот и остужайте. А хотите избавиться от источника тепла в вашей жопе, ну так очевидно валите в другую страну.

Птн 06 Янв 2017 20:59:35
>>143840463
Так и есть,нет ну за мелкие преступления посидишь в их обезъянике,плюс въезд в Гейропу закроют, а за средние и тяжкие депортация, и в нашу да.

Птн 06 Янв 2017 21:01:00
>>143840884
Нет не правда, знаю лично людей которые сидели в тюрьме в Испании (8лет) в Германии (3года). Хочется тебе дать 15 рублей но вижу что знаешь о чем говоришь

Птн 06 Янв 2017 21:13:14
>>143840519
Насчет понятий хороший вопрос, наверное эта вся хуйня в отсталых странах

Птн 06 Янв 2017 21:16:32
>>143840439
Твоя мамка, как и любой другой человек, не авторитет в последней инстанции.

Птн 06 Янв 2017 21:18:18
[OP]

«Хочу в тюрьму!» - под таким названием в конце 90-х годов прошлого века на экраны российских кинотеатров вышла культовая кинокомедия. Ее главный герой Семен Лямкин, добропорядочный гражданин и мастер на все руки, случайно оказывается замешанным в крупной афере. Для того чтобы избежать уголовного преследования, он по совету родственников, решает пересидеть некоторое время в тюрьме. Но не в российской, а в голландской, где условия содержания больше напоминают санаторий, чем острог.

Кутузка на экспорт

Действительно, голландцы могут по праву гордиться не только сыром, ветряными мельницами и тюльпанами, но и почтенной пенитенциарной системой, которая постоянно совершенствовалась, начиная с конца XVI века. Именно тогда, в 1595 году была построена тюрьма «Цухтхауз», в которой заключенных впервые стали занимать работой. Уже с тех пор в стране стал действовать принцип «Хоорт», который можно перевести как «гуманный взгляд на наказание». Получил он название по имени реформатора тюрем Яна ван де Хоорта.

Дальнейшее совершенствование системы исправления преступников в полной мере было реализовано спустя два столетия в тюрьме города Гента. В настоящее время все тюрьмы королевства находятся в ведении Национального агентства исправительных заведений Министерства юстиции. И вот этому ведомству в последние пять лет приходится решать странную, на первый взгляд, проблему. В тюрьмах то не хватает «посадочных мест», то их в избытке. Например, в 2002 году власти столкнулись с тем, что в страну хлынул поток наркокурьеров из Колумбии. В основном это была мелкая сошка, перевозившая кокаин небольшими партиями. Но задержанных было столько, что чиновники взвыли - если сажать каждого задержанного, то тюрьмы будут переполнены, да и содержание их обойдется казне не дешево.

Поскольку большинство наркодилеров задерживали в аэропорту «Шипхол», то было принято решение переоборудовать правое крыло аэровокзала под тюрьму с одиночными камерами. Задержанных контрабандистов было решено помещать туда, суда и следствия над ними не проводить, а просто депортировать обратно.

Птн 06 Янв 2017 21:18:26
>>143841003
скорей всего в разной стране разные законы,может и так,но я знаю людей которые там влетали,и их тупо депортировали,после обезьянника правда.

Птн 06 Янв 2017 21:18:56
[OP]

А вот в июне этого года Минюст вдруг заявил, что в связи со снижением уровня преступности планируется закрыть восемь тюрем, в результате чего без работы могут остаться 1200 человек. На эту новость тут же отреагировали в соседней Бельгии, тюрьма в Голландиигде, как оказалось, наоборот, мест в тюрьмах не хватает. Бельгийцы предложили голландцам сдать в аренду тюрьму в приграничном городе Тилбурге. Условия были таковы: за предоставленные на три года 500 мест Бельгия выплачивает соседям 30 млн евро в год. За каждые 50 дополнительно размещенных заключенных - 213 тысяч, плюс оплата на транспортировку и содержание бельгийского тюремного персонала.

Вот только в Министерстве финансов Бельгии этот проект пока зарубили, посоветовав коллегам поискать другие спосоы разгрузки тюрем - например, отправлять заключенных под домашний арест с электронным браслетом, переводить на условные сроки, амнистировать или использовать плавучие тюрьмы в Антверпене и Льеже. Кстати, голландские власти ответили отказом США, когда те предложили им в свое время принять заключенных из печально знаменитой тюрьмы Гуантанамо.

Где сидим?

Голландия одна из немногих стран, которая имеет тюрьму на подчиненной ей территории - на острове Кюрасао, что в нескольких сотнях миль от побережья Венесуэлы. Здесь в тюрьме «Бун Футуро» Виллимстада - главного города этой голландской колонии - отбывают наказание 500 заключенных, в основном жителей Кюрасао и двух других островов: Аруба и Бонайре. Суди по всему, живется им тоже неплохо, поскольку за все годы существования острога там произошла только одна голодовка - в 2006 году. Тогда обитатели потребовали изменить существующую практику свиданий с женами и подругами (30 минут в присутствии надзирателя). В декларации было заявлено, что «это провоцирует их спутниц жизни на измену, а их на гомосексуализм».Что касается тюрем на территории непосредственно Нидерландов, то наиболее известными (в них, кстати, проводятся экскурсии для всех желающих ознакомиться с тюремным бытом) являются «Лейластад», «Зутермеер» и «Заудербос». Первая из них является самой молодой. Она открылась в 2006 году. Ее сразу назвали «Тюрьмой Большого брата» и самой экономной. Дело в том, что она оборудована мощной системой видеокамер, которые фиксируют обстановку во всех помещениях, за исключением спальных мест и душевых. Все обитатели носят электронные браслеты, в стены встроены микрофоны, связанные с так называемой системой распознаваний эмоций (это когда программа анализирует тон и громкость голоса, что позволяет охране предупреждать конфликты). В каждой камере установлен «тачскрин» (плазменная панель): пальчиком поводи по ней - и узнаешь распорядок, когда можно посещать тренажерный зал или где прослушать лекцию о вреде наркотиков.

В результате эти технические нововведения позволили существенно сократить количество надзирателей и другого обслуживающего персонала. Принцип «Хоорта» применяется до сих пор, хотя и не во всех тюрьмах. Прежде всего - это внешняя отделка здания. Например, тюрьма «камера в ГолландииЗутермеер», построенная в 1995 году, за своим главным офисом, отделанным голубой плиткой, скрывает два крестообразных строения на 288 камер, половина помещений отведена для СИЗО. В тюрьме «Зутермеер» внутренней отделке особого внимания не уделяют. Серые стены и желтый линолеум на полу.

Зато тюрьма «Заудербос» («Южный лес»), представляющая собой комплекс из трех башен из красного кирпича, обнесенный оградой, выглядит более приятно. Ее стены выкрашены в светлые тона, на них картины, через каждые 20 метров автоматы по продаже прохладительных напитков или горячего бульона.

Еще одна особенность пенитенциарной системы Нидерландов - плавучие тюрьмы. Появились они потому, что уже в 2007 году страна задыхалась от притока нелегальных иммигрантов. Несмотря на то, что за год было депортировано 20 тысяч лиц без документов, число их продолжало расти. Вот тогда и было принято решение о создании трех плавучих тюрем в Роттердаме, Дордехте и Заанреме - всего на 576 заключенных. Строительству этих острогов на земле воспротивились местные жители, устроившие демонстрации протеста.

Птн 06 Янв 2017 21:19:23
[OP]

Как сидим?

Итак, что представляют собой плавучие тюрьмы для незаконных иммигрантов, в которых последние пребывают до выдворения их из страны. Три теплохода, поставленные на якорь. Камеры на два человека, которые открыты в дневное время. Есть две комнаты - для отдыха и для проведения религиозных служб, библиотека и кинозал. Покинуть борт можно только в случае депортации или под конвоем два раза в неделю на футбольное поле.

Те условия, в которых живут арестанты и в «Заудербосе», и в «Зутермеере», очень похожи. Камеры, где содержатся заключенные, отвечают мировым стандартам. Дверь окрашена в темно-вишневый цвет, вместо глазка - окошко. По ограде проходят провода со слабым напряжением - питание для охранной сигнализации. Двухместная камера - четыре на два, плюс санузел, вместо решеток на окнах - бронированное стекло. В конце коридора телефонная будка. В камере стол, стул, две обычные кровати, шкаф, книжная полка. Разрешено иметь телевизор, радиоприемник, холодильник и даже кофеварку. Все это можно взять в аренду в тюремной службе проката, а вот как заплатить за услугу - чуть далее.

Распорядок такой: в 7 утра подъем, перекличка, легкий завтрак, в 21 час отбой. С утра до вечера камеры не закрываются, и заключенные могут свободно перемещаться по территории тюрьмы. Есть и тренажерный зал - занятия два раза в неделю по 45 минут. Прогулка - один час в тюремном дворике, но всем блоком, человек по сорок. Тюремные стены украшены флажками национального оранжевого цвета. Если у заключенного есть семья, то он получает от государства пособие. Одиноким такая льгота не полагается. Зато можно неплохо заработать, в том числе оплатить арендованные на время телевизор, холодильник, чайник, кофеварку.

Табличка на двери

Она висит на двери камеры постоянно. Повернута она тыльной стороной, и только надзиратель имеет право перевернуть ее и прочитать, что там написано. Хотя информация там достаточно скудная. Фамилия, имя, статья, по которой обитатель отбывает наказание, и пометки: «патер» (имеет право для общения с католическим священником), «имам» - значит, для религиозных отправленийГолландская тюрьма требуется мулла из местной мечети. Другие пометки: «непригоден к работе» - это для тех, кто имеют инвалидность и никаких должностей им на местном производстве предложить не могут. К категории «работать не желает» относятся те, кому даже сборка игрушек в тягость. А кто желает трудиться, может зарабатывать до 12 евро в день. Тут и работа по металлу и дереву, изготовление ковриков из щетины, картонажные работы. Правда, на карман зеки получают не больше 10 евро в день. Весь же остальной заработок переводится на тюремный счет. С него работяга может купить в тюремном магазине все что захочет, за исключением спиртного. Кроме того, бездельники могут валяться на нарах, для всех же остальных предлагаются курсы по получению новых профессий. Например, они могут стать автомеханиками или операторами на хлебозаводе, причем минимальное рабочее время составляет четыре часа. Отказников же запирают в камерах, лишая их возможности общаться с другими заключенными.

Женщинам, которые в основном отбывают наказание за наркотики, в случае примерного поведения разрешается работать на кухне или уборке камер. Интересно, но зеки, не желающие работать, во время воскресных отпусков тащат на волю тюремное имущество, от простыней до телевизора. Причем они заключают между собой пари - кто и сколько успеет вынести за один выход.

А вот для нормальных зеков существуют большие льготы. Например, они имеют право держать в камере комнатное растение. Более того, они могут отказаться от еженедельных двухчасовых свиданий с родственниками, а взамен получить сутки в месяц длительного свидания и провести его в объятиях любимой. В некоторых тюрьмах практикуются трехчасовые свидания с женой или невестой без посторонних. Но проституткам туда вход заказан. Тем, кто хочет работать, в первую очередь оказывают помощь психологи, и они же имеют приоритет в получении новой профессии.

Помещения в новых тюрьмах стандартные. Между камерами - отсек, где стоят мусорные баки. В конце коридора кухня: маленькая газовая плита, набор кастрюль и сковородок. Это для тех, кого не устраивает стандартное меню, хотя оно достаточно сытное и разнообразное. Завтрак обычно легкий - булочка, тосты, джем, омлет, кофе, чай и соки. Обед из трех блюд, плюс салат и фрукты. Любопытно, но в некоторых тюрьмах можно заказать некоторые блюда из ресторана. Евреи часто заказывают кошерные блюда, например, фаршированную рыбу. А на кухне готовят из продуктов, которые покупают в тюремном магазинчике, потратив в день не более 1000 гульденов (1 гульден равен примерно 2 долларам США). В некоторых тюрьмах есть общие столовые, но чаще всего пищу развозят на тележках по камерам. И опять же, раздатчики сверяются с меню, заказанным заключенным, вывешенном на двери. В камерах кроме бытовой техники обитатели имеют право держать пластмассовую прозрачную посуду.

Птн 06 Янв 2017 21:19:56
[OP]

Быт и уют

Надо сказать, что во всех тюрьмах есть чем занять себя кроме работы и учебы. На содержание одного арестанта в день тратится 300 гульденов (зарплата надзирателя - 3,5 тысячи гульденов в месяц). К услугам заключенных тренажерные и спортивные залы. Занятия два раза в неделю по 45 минут. В библиотеках можно найти книги на любой вкус - от классики до детективов. В том числе и на русском языке, поскольку около 3% спецконтингента составляют наши соотечественники.

Отдельной строкой в бюджете прописано медобслуживание. В каждой тюрьме есть лазарет, врач и медсестра. Если требуется более серьезная помощь, то пациента переводят в городскую больницу, где он находится под охраной. В лазарете есть стоматологический кабинет с приходящим раз в неделю врачом. Поставить пломбу не проблема, а вот на бесплатное протезирование может рассчитывать только тот, кто без нарушений отсидит год. Или же заплатив из своего кармана. Но лекарства и антибиотики - за счет тюремного ведомства.

Любопытно, но за последнее время были выявлены всего два случая туберкулеза. Еще два примера. В 2008 году в рацион заключенных были введены пищевые биодобавки, которые, по мнению специалистов, снижают стрессовые состояния. А вот в тюрьме Роттердама пошли еще дальше. В качестве эксперимента там, естественно, под контролем медиков, через вентиляционную систему стали распылять реагент под названием «апельсиновый аромат». По словам экспертов, этот запах у людей ассоциируется со здоровьем и свежестью и тем самым снижает их агрессивность. В свою очередь, это позволит значительно сэкономить на успокаивающих средствах.

В свободное время можно посидеть за компьютером, но без возможности выхода в Интернет. Во всех тюрьмах есть католические часовни, и только в некоторых существуют общие молельные комнаты, которые поочередно посещают христиане, мусульмане и иудеи. В некоторых тюрьмах есть и специальные комнаты для надзирателей. Их стены украшены фотографиями разгромленных во время потасовок камер, у обитателей которых нервы не выдержали. Вот здесь и проводятся тренировки по усмирению бунта. Кровать с ремнями, дубинки, наручники и даже ватные рукавицы, которые натягивают на руки бунтовщиков, чтобы они не могли нанести серьезные увечья своим обидчикам.

Птн 06 Янв 2017 21:20:36
[OP]

За что сидим?

В Нидерландах нет смертной казни. Максимальный срок наказания - 20 лет лишения свободы. Особо опасных преступников практически нет, и большинство арестантов отбывают наказание за кражи, наркотики или грабежи без применения насилия. Срок определяется тремя категориями: превентивная, средняя, заключительная. Если во время первой заключенный вел себя без нарушений, то его переводят во вторую категорию, с правом проводить выходные дома. Перешедшие в третью могут после утренней поверки уходить на работу в город и возвращаться вечером.

Любопытна позиция служителей Фемиды. Если судья хочет, чтобы подсудимый отсидел 5 лет, он приговаривает его к семи. А за примерное поведение две трети срока просто скостят. Еще один принцип тюремной системы - тот, кто украл кошелек, не должен сидеть вместе с насильником или убийцей.

Но даже такой подход не спасает от злоупотреблений. В прошлом году по результату ревизии в трех тюрьмах выяснилось, что 46 из 700 заключенныхтюрьма в Голландии - подставные лица, отбывающие наказание вместо осужденных уголовников.

Голландские законы порой поражают своей мягкостью. Например, дед, изнасиловавший свою внучку, получил всего 1 год тюрьмы условно. Сравнительно легкое наказание, возможно, получит и иракский террорист голландского происхождения Вессам-аль-Делема. Он был задержан в Ираке во время установки мин на дороге, по которой следовал конвой американских военнослужащих. В США ему дали 25 лет тюрьмы, но, в соответствии с договоренностью между двумя странами, террориста депортировали на родину, где этот приговор должен быть утвержден. Но, как полагают эксперты, он будет значительно смягчен.

В этом году был принят закон, по которому распространители компьютерных вирусов и спамов могут отправиться за решетку на один год. Соответственно, 4 года и 7 лет получили вымогатели, которые требовали у хозяев сети супермаркетов «Ахолд» пять миллионов евро, а когда те отказались им заплатить, несколько раз обстреливали магазины. Год пришлось отсидеть в голландской тюрьме Хосе Мария Сесону, основателю коммунистической партии Филлипин и ее боевого крыла. Он был осужден за участие в заказном убийстве двух своих соратников. Но потом его все же отпустили с миром, поскольку вину главного филиппинского коммуниста доказать не удалось.

Отсидели по паре недель в голландской тюрьме и два российских болельщика ЦСКА после матча армейцев и «Херенфеен» на кубок УЕФА. Контролеры поезда придрались к гостям и дело закончилось потасовкой. Наши правил не нарушали, но оказали сопротивление полиции.

Один из последних знаменитых узников, имя которого не разглашается, 1 мая 2009 года, во время праздника Дня королевы, на своей автомашине врезался в толпу, в результате чего 5 человек погибли, а 12 были ранены. Члены королевской семьи не пострадали и были немедленно вывезены с места происшествия. По мнению прокуратуры, это была попытка террористического акта, а посему подозреваемому грозит до 30 лет тюремного заключения.

И еще одна любопытная деталь: в голландском законодательстве нет статьи, по которой заключенный может получить дополнительный срок за побег.

Птн 06 Янв 2017 21:28:25
>>143842391
Значит как то слабо влетали. Надо серьезно спиздить бабла и наркотой торговать по жесткому.

Птн 06 Янв 2017 21:54:29
[OP]

http://trinixy.ru/60105-tyurma-v-niderlandax-60-foto.html

Птн 06 Янв 2017 22:16:02
>>143839926 (OP)
Последуй по стопам товарища

>Британский суд согласился с требованием обвинения и приговорил гражданина Украины Павла Лапшина к пожизненному заключению с невозможностью прошения о помиловании в ближайшие 40 лет.

>Павел Лапшин Украинский аспирант Павел Лапшин в Британии приговорен к пожизненному заключению с минимальным сроком за решеткой 40 лет. Суд согласился с требованием гособвинея, требовавшего пожизненного заключения для украинского аспиранта, который ранее признался в убийстве и подготовке терактов у мечетей Уэст-Мидленда. Защита же просила для Лапшина 35-40 лет тюрьмы.

>Приговор объявили позже, чем ожидалось, поскольку Центральный уголовный суд в Лондоне, где проходило заседание, эвакуировали после того, как в зале обнаружили подозрительный пакет. Как сообщалось, 19 июля на официальном сайте полиции Уэст-Мидлендса была обнародована информация о том, что "двое украинских мужчин в возрасте 22 и 25 лет, которых арестовали прошлой ночью в рамках расследования взрывов возле мечетей в городах Типтон и Уолсолл, остаются под арестом".

>20 июля суд Вестминстерского магистрата продлил задержание двух мужчин до семи дней для проведения следственных действий.



Птн 06 Янв 2017 22:18:32
айтишник 300к в треде, задавайте ответы (Java)

Птн 06 Янв 2017 22:20:00
[OP]

>>143846849
Это перебор, но у него уровень жизни существенно вырос после Украины.

Птн 06 Янв 2017 22:23:29
>>143839926 (OP)
а там можно лазить целыми днями на гелбуру и дрочить?

Птн 06 Янв 2017 22:25:00
Без интернета жизнь не каеф. А его нет ни в одной тюрьме. Играми и теликом сыт не будешь.

Птн 06 Янв 2017 22:25:58
>>143839926 (OP)
Пиздуй в страны Скандинашки. Но есть парочка подводных:
1.Максимальный срок заключения-21 год
2.По выходу из тюрьмы тебя заставят выплатить бабло за твоё содержание в тюрячке, но помогут устроиться в обществе.

Птн 06 Янв 2017 22:28:32
[OP]

>>143847542
Да это похуй, поломает пару недель без инета и все потом нормально будет

Птн 06 Янв 2017 22:28:52
>>143847625
А там в жопу выебут?

Птн 06 Янв 2017 22:32:05
>>143847837
Нет. Нахуй так жить будет? Лучше в говне, и зуб даю бля буду, что здесь есть люди живущие в 10 раз хуже тебя. Короче лучше в снг, но с интернетами.

Птн 06 Янв 2017 22:32:20
Свобода преувеличена - по факту что бы жить(существовать) ты должен работать. А там в ты в тюряге сидишь, тебя кормят, играешь в футбол с чуваками и в приставку. Ну да инета нет да и хуй с ним. Что там нового в инете? Какой то пидор выпустил хайповый ролик? Или что? Какие новости ты не узнаешь? Даже плюс есть в этом, меньше инфомусора

Птн 06 Янв 2017 22:37:39
>>143843154
За хулиганку влетали

Птн 06 Янв 2017 22:38:24
Ну буду зарабатывать 60-70к плюс жена 20-30к
Квартиру точно никогда не купим, будем снимать, раз в год в Турцию катать, в 40 геморрой заработаю, а в 50 простатит.

Птн 06 Янв 2017 22:43:44
>>143848666
Ты сначала найди работу за 60-70к фантазер.

Птн 06 Янв 2017 22:47:25
>>143849219
Ну в дс это норм. Батя моей тянет зарабатывает около 200. При том что он водитель. Даже тупо монтажников могу пройти и 40к получать. Обжимать кабель я умею

Птн 06 Янв 2017 23:03:36
>>143849613
200к водителем? Как такое возможно?

Птн 06 Янв 2017 23:06:12
>>143849613
многовато даже для дс,может водитель депутата?

Птн 06 Янв 2017 23:50:37
>>143840759
Ну так и дрочить на мамкином диване не очень сложно, но тебя же в итоге это почему-то не устраивает

Сбт 07 Янв 2017 00:11:44
>>143851135
Ну да, автобус межгород. Работа тяжелая, и график говно, но доход большой
>>143851368

Сбт 07 Янв 2017 01:02:09
Web►M




← К списку тредов