Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 02.02.2016. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/115440858.html
Сайт 2ch-b.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: 2ch-b.ru@mail.ru

Пнд 01 Фев 2016 23:40:57
Привет, двач.
Расскажи мне такую вещь: почему в войнах эпохи нового времени солдаты выстраивались в шеренги друг напротив друга и ждали пока одна из сторон выстрелит?
Ну и может заодно посоветуете книжек каких-нибудь, чтобы почитать о гениальных стратегиях полководцев и порядке ведения войн тех времен?



Пнд 01 Фев 2016 23:41:38



Пнд 01 Фев 2016 23:42:20



Пнд 01 Фев 2016 23:43:30



Пнд 01 Фев 2016 23:44:33
>>115440858 (OP)
>почему в войнах эпохи нового времени солдаты выстраивались в шеренги друг напротив друга и ждали пока одна из сторон выстрелит?
Потому что дульнозарядное оружие.
>Ну и может заодно посоветуете книжек каких-нибудь, чтобы почитать о гениальных стратегиях полководцев и порядке ведения войн тех времен?
Сунь Цзы, "Искусство войны"
Карл фон Клаузевиц, "О войне"
Лиддел Харт, "Стратегия непрямых действий".

Пнд 01 Фев 2016 23:45:00
[email: sage]

Там плотность огня решала ключевую роль.
/тред

Пнд 01 Фев 2016 23:46:37
>>115440858 (OP)
Прям блядь ждали, стояли и ждали.
Одни ждут, вторые ждут, кароч ни одного сражения так и не призошло.

Пнд 01 Фев 2016 23:47:04



Пнд 01 Фев 2016 23:47:08
>>115440858 (OP)
Ружья скорострельностью не отличались и стреляли куда Аллах пошлет. Поэтому пытались повысить плотность огня.

Пнд 01 Фев 2016 23:47:16
>>115441418
Хикки в армии. Комикс.

Пнд 01 Фев 2016 23:50:18
>>115441482
>>115441202
Хуева наверно было тем, кто в первом ряду стоял. Я бы со страху сдох еще до ранения.

Пнд 01 Фев 2016 23:50:54
>>115441248
Румянцев, Суворов и Кутузов знатно поржали над тобой.
Все решали маняврирования, логистика и стальные яйца. Уж что, а бегать с голой жопой безо всякой логистике по лесам, горам и болотам быстрее всех мы всегда умели, поэтому и наджибали всех подряд в то время.

Пнд 01 Фев 2016 23:54:01
[email: sage]

>>115441877
Оп имел ввиду очевидное генерельное сражение или какую-то крупную битву. Войны тех годов и так понятно, что заключались в каких-то полупартизанских движениях и мелких стычках.

Пнд 01 Фев 2016 23:54:51
почему сразу все не бросались врассыпную? плотность огня,бебе. так-то потери наших меньше будут,а врага как-нибудь по рандому и выцелим.

Пнд 01 Фев 2016 23:56:24
>>115440858 (OP)
>и ждали пока одна из сторон выстрелит
не думаю что они ждали

Пнд 01 Фев 2016 23:59:39
>>115441823
да ну, по моему весело, барабаны играют, флейты, штандарты развеваются, строй охуенно так шагает, а потом офицер командует "примкнуть штыки" и вы аки львы бросаетесь на неприятеля

Пнд 01 Фев 2016 23:59:52
1) Ждешь пока вражеская пехота выстрелит.
2) Пока они перезаряжаются сразу стреляешь в ответ.
3) Посылаешь кавалерию.
4) ???
5) Выгода.
Где я проебался? Штыками же вряд ли остановишь коня, а пики уже ж не использовали, да?

Втр 02 Фев 2016 00:00:08
>>115441877
>Все решали маняврирования, логистика и стальные яйца

Как и сейчас. Если логистике пиздец, то независимо от того, что у тебя йоба вооружения, военный контингент твой будет сосать у кучки алкашей с лутнутыми автоматами.

Втр 02 Фев 2016 00:00:26
>>115442292
Потому что тогда промахнулся - проебал выстрел, на перезарядку времени нет, остается идти только в штыковую. Или ты предлагаешь в перекате перезаряжаться?

Втр 02 Фев 2016 00:01:02
>>115442841
>Если логистике пиздец, то независимо от того, что у тебя йоба вооружения, военный контингент твой будет сосать у кучки алкашей с лутнутыми автоматами.
Казалось бы, причем здесь ЗАЩО.

Втр 02 Фев 2016 00:01:03
>>115442789
Нет, в тебя прилетает ядро и тебя размазывает еще с десятком таких же неудачников.

Втр 02 Фев 2016 00:01:03
>>115440858 (OP)
Выстрелишь рано -- наверняка промахнешься. Выстрелишь поздно... -- можешь уже вообще не выстрелить. Тот же принцип, что и на пистолетной дуэли.

Втр 02 Фев 2016 00:04:32
>>115440858 (OP)
Стрелять было несколько не так как ныне. Пуля летит по воле Аллаха, поэтому и щемили плотным строем.

Втр 02 Фев 2016 00:05:14
>>115442873
Даун, для этого полки инфантерии выстраивали в несколько рядов. Первый ряд пальнул и отступает назад, выходит второй и тут же щиплет, идёт в конец, там третий также, а тут уже и первый перезарядился. Таким образом поддерживали более менее постоянную стрельбу. Впрочем, такая хуйня контралатеральный конницей, которая удачно в момент отхода первого ряда может врезаться в строй и все, пиздапаника,

Втр 02 Фев 2016 00:05:30
>>115442819
Несколько рядов. Пока первые перезаряжаются, вторые уже готовы стрелять. А вот во фланг, если обстоятельства удачно сложатся, ты можешь знатно кого-нибудь заслать.
А потом появились нарезы и пулеметы и старые правила пошли по пизде.

Втр 02 Фев 2016 00:06:40
>>115443324
Такие правила пошли по пизде после Наполеоновских войн, если не ошибаюсь. Рашкинская армия такой хуйней точно не пользовалась потом, хотя нарезное было в дефиците.

Втр 02 Фев 2016 00:07:20
>>115443295
>контрится конницей
Ебучая автозамена. Фикс.

Втр 02 Фев 2016 00:08:02
>>115442925
Ну да. Я про это. Никакая логистика и отсутствие здравого взаимодействия между пидроздилами.

Втр 02 Фев 2016 00:08:17
>>115442206
ОП сморозил несуразицу, никто там не стоял и стрелял друг в друга, пока последний не свалится. Обычная стенка на стенку с использованием особенностей местности.
Указанный Оп-ом прием применялся мелкими подразделениями под руководством какого-нибудь унтера, потом обычная свалка.

>>115442841
Сейчас еще многое решает политота и связь, блджад. Нет того звериного чутья у командиров и бойцов.
Много не покомандуешь, когда над тобой висят политиканы со своими конкретными задачами, часто расходящиеся с планами командира по выпилу оппонента. Вспомни чеченские компании.

>>115442819
Нормально всегда останавливали. Смотри, как вертели турецкую конницу. Глагне, чтобы каре встретило залпом, чтобы повалить передние ряды и сбить скорость, тогда не страшно.

Втр 02 Фев 2016 00:08:48
>>115443423
Ну в гражданскую в Муррике они еще стенка на стенку выходили. Учитывая прогресс, если мне не изменяет память, накосили друг друга больше, чем американские потери в ВМВ.

Втр 02 Фев 2016 00:09:30
>>115443295
>почему сразу все не бросались врассыпную?
>полки инфантерии выстраивали в несколько рядов.
Какие несколько рядов? Все же врассыпную бросились.

Втр 02 Фев 2016 00:10:42
>>115443578
>Вспомни чеченские компании.

Ну да. Там зрады тоже много было.

Втр 02 Фев 2016 00:13:30
Сука, так нихуя и не понял, почему инфантерия шла стеной? Всё причина распишите

Втр 02 Фев 2016 00:16:42
>>115444044
Потому что обычная стенка на стенку. Кто победит - неорганизованная толпа протестующих или идущий строем ОМОН?

Втр 02 Фев 2016 00:17:29
>>115442841
Да сейчас это еще актуальнее. Тогда, если проебался, еще были варианты на месте что-нибудь намутить. Особенно если население - не безумные Иваны, которые сваливают партизанить и вертеть вражеское снабжение на хую.
А сейчас проебался и всё, воевать нечем, жрать нечего.

Втр 02 Фев 2016 00:18:18
Time has worn the soldiers down
Marched for many miles
In the eastern lands so cursed
Time to make a stand

Tsar has scorched his nation’s land
Nothing to be found
Hunger grasp the soliders heart
20 000 men strong

Listen, excuse for a king
Trust me, this fight you can’t win

Poltava
Rode to certain death and pain
Poltava
Swedish soldiers met their bane
Poltava
Sacrificed their lives in vain
Poltava

In the shade of morning mist
Advancing on their foe
Bullets break the silent air
Wasted battleplan

Втр 02 Фев 2016 00:18:19
>>115443698
Что?

Втр 02 Фев 2016 00:19:14
Swedish forces stand alone
King has left command
Rule is left to lesser men
Waiting for their chance

Listen, obey my command
Hear me, or die by my hand

Russian armies blocked their way
20 000 lost that day
They bled the ground
Peace they found
There’s no sign of victory
King Carolus had to flee
And leave the land
Leave command

Madness, curse your feeble horde
Fear me, you’ll die by my sword

Втр 02 Фев 2016 00:19:14
>>115444509
О, Сабатон.

Втр 02 Фев 2016 00:19:31
>>115444363
Я говорил не о рукопашном бое, а о перестрелках строем

Втр 02 Фев 2016 00:19:54
>>115444583
Пропел. Во весь голос, аки Йоаким. Соседи орут.

Втр 02 Фев 2016 00:20:47
>>115444619
Даун, никто строй на строй не стоял, все как могли маняврировали и пытались сделать залп.

Втр 02 Фев 2016 00:21:44
>>115444747
Хули ты мне рассказываешь, что строя не было, я в total war играл

Втр 02 Фев 2016 00:21:50
>>115444511
Читать научись. В первом сообщении предлагалась разорвать строй, бросившись врассыпную, чтобы снизить потери, ты же предлагаешь из разорванного строй палить нонстопом, благодаря в нескольким рядам. Противоречия не видишь?

Втр 02 Фев 2016 00:22:13
>>115440858 (OP)
Да как ты смеешь?!


Втр 02 Фев 2016 00:22:28
>>115444619
>о перестрелках строем

ЛОЛ

Втр 02 Фев 2016 00:26:08
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Втр 02 Фев 2016 00:26:30
>>115444858
Ебаный аутист, я тебе говорю как ИРЛ было, никто ничего не предлагает, а факты рассказывает. Говно с В РАССЫПНУЮ не работает с однозарядными мушкетами и аркебузами, которые заряжаются с дула, еблан.

Втр 02 Фев 2016 00:40:18
>>115445313
ЧСХ, никто из великих полководцев (кроме Фридриха и Густава-Адольфа) такой херней не занимался и годных результатов ею достигнуто не было. Да и вышеупомянутые короли в конце концов потратили всех юнитов и соснули.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_II_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0

Втр 02 Фев 2016 00:43:25
>>115443627
От болезней в основном дохли. Плюс самый популярный метод лечения - ампутация.

Втр 02 Фев 2016 00:51:53
>>115440858 (OP)
Меня больше прикалывают эти пидорские наряды времён Наполенона-Кутузова. Это же надо настолько ебануться, чтобы считать войну красивым занятием и одевать солдат как на подиум.

Втр 02 Фев 2016 00:56:32
>>115447956
Пудра не порох,
букли не пушки,
коса не тесак;
я не немец, а природный русак

Втр 02 Фев 2016 01:00:42
>>115444858
Врассыпную и по кустам разбежаться - не получиться, иначе тогда всему полку пиздец гарантированный. Этому ещё молодых солдат учили(а служили тогда не по джва года, а поболее). К тому же командование солдатами - распределение офицеров было несколько иным, чем сейчас, когда один боевой офицер ведёт несколько солдат разного опыта за собой - тогда один орущий офицер-мажор на тысячу человек. Ну вот и представь, что эта тысяча человек разбежалась по кустам и не слышит команды, и сидит в думах - что дальше делать и с какой стороны уже свои, так как фронт мог поменяться, пока они в кустах срали.

Втр 02 Фев 2016 01:04:31
>>115448430
Ну вот ты сам посмотри - с древних времён воевали как люди - в чём удобней и практичней в меху - на морозе, голожопым - в джунглях, в чём придётся - по лесам партизанили, и вдруг начали ебало пудрить, парики одевать, кальсоны белые, стираные таскать по дерьмищу, лошадями натоптанному. Ну ебанутые же.

Втр 02 Фев 2016 01:14:10
>>115449184
Ну, цветастость формы обуславливалась необходимостью отличать свой-чужой в огромной кучи людей на сравнительно небольшой местности.

Ну а пудры эти с европы пошли, и если первоначально при Екатерине Потемкин забил болт на всю эту косметику, то поехавшие фанаты Фридриха великого в лице Павла первого и Санька - победителя были просто поехавшие и хотели как в еуропе, чтобы быдло их дикарями не выставляло.


← К списку тредов